PDA

Просмотр полной версии : Хочу играть в театре или создать свой


Страницы : [1] 2

Lissa
27.06.2005, 15:57
Здравствуйте. Меня зовут Алёна, скоро будет 25 лет. Родилась и живу в С-Петербурге. Я никогда не занималась актерским мастерством, но тут на меня что-то нашло, и я хотела бы играть в самодеятельном театре. Или создать свой. Люди, пожалуйста, откликнетесь кому это интересно. Мой E-mail: Heyu@mail.ru

sard
02.07.2005, 03:39
Получи девочка для начала образование,а потом поговорим.Странно почему ни кому в голову не приходит оперировать людей без специального образования?Или вы все думаете,что на сцене играть это баку пепси выпить,то вы ошибаетесь.Забудьте и не питайте иллюзий.

Даня
02.07.2005, 20:03
Человек хочет играть в САМОДЕЯТЕЛЬНОМ театре.
Знаете, бывают студии, кружки... может это хобби, а не профессия. Ведь Алёна не заявляет, что хочет играть в Большом театре или сниматься в кино.
Зачем так грубо? И уж тем более неуважительно взрослому человеку говорить "девочка", конечно, если Вам не 50 лет :biggrin:

Piligrim
02.07.2005, 20:16
sard, Вы, насколько я помню, представляете театральную студию. В Вашей студии все с высшим образованием? И Вы действительно считаете, что любительские театры - удел убогих?

sard
03.07.2005, 00:39
Я представляю не любительскую студию,а не государственную театральную компанию с репертуарной политикой и сверхзадачей,а именно поиск интересных профессиональных актёров, режиссёров, драматургов.Все актёры имеют профессиональное актёрское образование и работают в московских театрах.А любительский театр это не удел убогих,я просто его очень не люблю.Слово самодеятельность для меня оскорбление.Хотя из любительского театра вышло очень много талантливых людей.Моя позиция не измена-хочешь играть на сцене чувствуешь желание и потенциал,поступай в вуз.Не понимаю и не пойму почему эти ремеслом можно заниматься не имея образования. Другие профессии этого не позволяют.

Piligrim
03.07.2005, 00:52
sard, спасибо за подробный ответ :yes:
Не понимаю и не пойму почему эти ремеслом можно заниматься не имея образования.
Девушка разве сказала, что хочет зарабатывать этим на жизнь? С таким же успехом можно обвинять автовладельцев в том, что они непрофессионалы, а профессионалы те, кто участвует в ралли и зарабатывает этим на жизнь. Или всех пользователей интернета за то, что они тут развлекаются, в то время, как остальные зарабатывают в интернете деньги, и это их "ремесло"

sard
03.07.2005, 03:26
Вопрос зарабатывания денег я не поднимаю вообще ,это отдельная тема.Я говорю о профессионализме,образовании,компетентности.Знание и опыт не купишь.Многие мои актёры работают за смешные деньги,но на их профессионализме это не отражается.

Даня
03.07.2005, 11:09
Ну вот опыт-то как раз нарабатывается в процессе деятельности, неважно, САМОдеятельности или ещё какой... А знания действительно дают в ВУЗе. Но теорию можно изучать и самостоятельно.
Насчёт того, что в других профессиях нет людей без образования - неправда. Даже в медицине находятся такие, и между прочим, они порой компетентнее людей с "корочками", у которых в голове бывает пусто. Образование скорее плюс, чем минус, но все задаются такой целью - получить его.

Даня
03.07.2005, 11:12
И потом, прежде чем бросаться в ВУЗ, неплохо было бы хотя бы как-то ознакомиться с тем, чем собираешься заняться.

sard
03.07.2005, 11:42
В институте нужен пластилин или глина.И для поступающих очень рекомендую помалкивать о своём актёрском самодеятельном прошлом. Иначе ваши шансы поступить=0.Лучше почитайте книги. :mad:

Piligrim
03.07.2005, 14:43
девушка хотела играть в самодеятельном театре, а вы все сразу о высшем образовании. Любопытный подход

Даня
03.07.2005, 22:04
В институте нужен пластилин или глина.И для поступающих очень рекомендую помалкивать о своём актёрском самодеятельном прошлом. Иначе ваши шансы поступить=0.Лучше почитайте книги. :mad:
И тем не менее, Вы возьмётесь с уверенностью утверждать, что хотя бы половина из поступающих так уж далека от самодеятельности? Навряд ли это так. А то, что об этом не говорят - другой вопрос.

Даня
03.07.2005, 22:06
девушка хотела играть в самодеятельном театре
Действительно. Но sard упорно говорит об образовании

sftpr
04.07.2005, 12:51
Всем привет.
Хочу расказать Вам интересный (на мой взгляд) случай.
Как то в детском летнем лагере отдыха, силами отдыхающих детей (возраст от 8/9 лет до 12/13) был организован концерт. В концерте были только танцевальные номера. В основном это были народные танцы. Дети выступали с задором и весело и как Вы догадались это была самодеятельность в чистом виде со всеми натяжками присущими самодеятельности. Однако зрители (а это естественно были родители) бурно реагировали на каждый номер и это сильно подзадоривало выстыпающих. Надо отметить, что в этом же летнем лагере отдыхал 2-ой класс (целиком) из одного хореографического училища. Они тоже приняли участие в концерте. Их номер был показан одним из последних и до выступления их не анонсировали. Остальные родители не знали где учатся дети. Танцевали они сертаки. Бурно реагировавшие на все (до этого номера) зрители сидели и смотрели на танец молча. По окончании воцарилась гробовая тишина. Аплодисменты были до неприличия жидкими. И по этой реакции зрителей/родителей было понятно, что настроение у только что бурно радовавшихся испорчено. Праздник танца быстро закончился.
Вывод: Вы (sard и Piligrim) говорите о не сопоставимых вещах, готорые должны существовать отдельно друг от друга.

Piligrim
04.07.2005, 13:41
Да, все верно, но топикстартер говорил, цитирую
я хотела бы играть в самодеятельном театре. Или создать свой
Ей ответили в недопустимо высокомерном тоне.
Я же, со своей стороны, желаю ей удачи! В Петербурге достаточно самодеятельных (предпочитаю все же слово "любительских") театров. Найти театр не составит труда, особенно если есть такое желание :biggrin:

Dewey Dell
11.07.2005, 11:15
Могу добавить одно.
В свое время мой отец (Сард, с двумя высшими образованиями, профессиональный актер :biggrin: ), еще учась в Щуке, или уже в ГИТИСе, не помню, он скакал там)), ради покушать писал статейки в разные журналы, подрабатывал. Так вот, ему довелось описывать студенческий какой-то спектакль, который раскритиковала тогда пресса. Статью не пропустили.
А потом, много лет спустя, обнаружив текст у себя в шкафу, смеялся он долго - те ребятишки через одного стали "народными" и "заслуженными"... :yes:

sofran
13.07.2005, 03:24
Привет, давненько не писал, но тут не удержался. :mad: Не понимаю и не пойму почему эти ремеслом можно заниматься не имея образования.
Вы называете театральное искусство ремеслом, о каком профессионализме может идти речь из Ваших уст. Сами то, простите, где служите? Да простит меня за флуд Piligrim

Влюбленная в НЕГО
13.07.2005, 11:16
А я нахожусь перед выбором: через год у меня поступление и я с детства хочу быть актрисой, реально ли поступить в Москве в Щуку, если ты из Омска??? Кстати, в Омске НЕТ театральных училищ. Я не знаю, стоит ли рисковать, но ведь, если я не рескну, то я рискую, опять-таки, работать не тем, кем хочу и могу...что мне делать?

Dewey Dell
13.07.2005, 11:23
Вы называете театральное искусство ремеслом, о каком профессионализме может идти речь из Ваших уст.
:yes: Браво!!! :clap: :thumbup:

sard
13.07.2005, 11:50
Поступай смело до 21 года,после будет несколько сложнее,но поступает тот кто этого очень,очень хочет.Не поступишь не падай духом.Люди поступают по 5 лет подряд.Главное программа для поступления(басня,стихотворение,проза),чтобы была от сердца и по настоящему трогала тебя.Удачи.

P.S Ремесло это профессия и владеть им профессионально это очень хорошо.Вопросы творчества я не исключаю.Почему все это слово воспринимают как плохое?А розовые иллюзии относительно театра вы не испытывайте.Это тот же завод по производству.Вы сыграйте 500 спектаклей в роли зайчика,а потом поговорим.

sofran
13.07.2005, 15:59
Зайчики! А Михаил Чехов ваш Дед Мазай, который специально для вас, зайчиков, оживил систему Станиславского, описав перспективы развития актера. Если относиться к театру как к ремеслу, можно пропрыгать до пенсии и получить заслуженного, а можно быть Мышкиным, Тригориным, Хлестаковым, Гамлетом в конце концов. Плох тот зайчик, который не мечтает стать Гамлетом. А что касается 500 спектаклей… возьмите отгулы, разучите монолог Катерины «Гроза» , или что другое в соответствии с вашим полом, и устройте мини-моно –спектакль, для домашних и друзей. Вернитесь в театр, и ваш зайчик запрыгает совсем по-другому. Ни чего личного :smile:

sard
13.07.2005, 16:53
Уважаемый sofran вы в театре работаете?Можно узнать ,какое Вы отнашение имеете к театру?

Dewey Dell
13.07.2005, 17:51
Знаете, я много всего читала...Лично я систему Станиславского не понимаю и не принимаю. Стоит почитать мемуары Алисы Коонен - в ужас придешь. :mad:

sard
13.07.2005, 18:04
Мой отец закончил ГИТИС,проработал 30 лет в театре.А когда мы начали говорить о системе.Он сказал ,что он не понимает её,а просто выходит и играет.Я долго смеялся.

Dewey Dell
13.07.2005, 18:28
Cард, точно та же история! :clap:

sofran
13.07.2005, 20:38
« Вагонные споры последнее дело, когда уже нечего пить…» Позволю себе не сообщать о своих отношениях с театром, дабы не меряться хвостами. На сем поставим точку, а если интересно обменяться мнениями не тему всевозможных актерских проблем и радостей, давайте перейдем в тему «Быть Актером»

sofran
13.07.2005, 20:42
Зайчики! А Михаил Чехов ваш Дед Мазай,
Здесь говорилось о Чехове, почему вцепились в Станиславского?

Dewey Dell
14.07.2005, 11:02
Может, потому что Мих. Чехов был ярым последователем этой системы. Ну, и его посчитали. :drunk:

Даня
14.07.2005, 11:11
Кстати, в Омске НЕТ театральных училищ.
Есть несколько учебных заведений, где есть специальности режиссуры и даже актерского мастерства. А также есть дяденьки режиссеры из театров, которые время от времени набирают себе учеников.

sftpr
14.07.2005, 12:57
реально ли поступить в Москве в Щуку, если ты из Омска???
Конечно реально. А примером может служить Александр Устюгов. Он хоть и не корреной Оммич, но Работал в Омском ТЮЗе. Сначала осветителем, потом артистом. Поставил выпускной спектакль курса Алтайского государственного института культуры "Сказка о царе Салтане", который впоследствии вошел в репертуар Омского ТЮЗа. А в 2003 году окончил Театральное училище им. Щукина. Позволю дать Вам совет: попробуйте походить на курсы актерского мастерства. Они наверняка есть при Вашем театре. Это нужно не столько для приобретения реального мастерства, как для получения уверенности в себе, что бы не попасть в ступор на приемных.
В училище принимают девушек до 21 года, а юношей до 23, но бывают и исключения. Если абитуриент имел опыт работы и одарен, то и до 25 лет принимают.

Удачи

Влюбленная в НЕГО
14.07.2005, 17:14
Приятно, когда столько людей принимают участие в моей судьбе...Я хочу пойти в этом году в Лицейский театр, там как раз молодежь играет.

Dewey Dell
14.07.2005, 17:33
Иди и не смей ничего бояться!!! :yes:

sard
14.07.2005, 18:20
Иди,удачи.Только будь осторожна.Присмотрись к человеку,кто этим руководит.Пообщайся.Если собираешься связывать судьбу с театром и дальнейшим обучением в институте.Очень,очень избирательно подходи к этому вопросу.Удачи. :clap:

Влюбленная в НЕГО
14.07.2005, 21:26
Благодарю за поддержку!!!

Влюбленная в НЕГО
15.07.2005, 23:13
Кстати, подскажите кто-нибудь какие экзамены в Щуку сдавать надо??? :help:

sard
16.07.2005, 02:43
241-2142 - Вахта.ВЫСШЕЕ ТЕАТРАЛЬНОЕ УЧИЛИЩЕ им. ЩУКИНА Б.В. при ГОС. АКАДЕМИЧЕСКОМ ТЕАТРЕ им. ЕВГ. ВАХТАНГОВА (ВТУ) Звони.

Влюбленная в НЕГО
16.07.2005, 08:51
Благодарю!

Lissa
02.08.2005, 13:05
Привет всем! Это я - хозяйка этой темы. Честно говоря, написав это, я немного позабыла. А сейчас вот зашла и оказывается столько мнений. Хочу на прямую спросить у посл. чел., он пишет, что в Питере ЛЕГКО найти такой театр. Не могли бы Вы подсказать мне как же их искать то???

Lissa
02.08.2005, 13:11
это вопрос Пилигримму.

Piligrim
02.08.2005, 15:07
Lissa, для начала так: http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&text=%F2%E5%E0%F2%F0%FB+%D1%E0%ED%EA%F2-%CF%E5%F2%E5%F0%E1%F3%F0%E3%E0&rstr=-2---
потом: телефонный справочник, и начинайте обзванивать театры с вопросом "помощники не нужны?"

Dewey Dell
02.08.2005, 15:34
Павел, пять баллов!

Piligrim
25.08.2005, 02:59
Lissa, написали бы - нашли хоть что-нибудь для себя?

Lissa
12.09.2005, 12:30
Lissa, написали бы - нашли хоть что-нибудь для себя?


Привет ВСЕМ! Это я - Алёна (создательница этой темы).
НУЖЕН СОВЕТ !!!
По закону "Мысль - материальна" я ничего специально не ищу, оно находится само. Вот и нашлось - какая то студия проводит прослушивания. Надо прочитать басню, стихотвореие и прозу. Подскажи, что нужно выбрать для чтения??? Я вообще представления не имею что выбрать. Подскажите что будет лучше??? мое мыло: Heyu@mail.ru Жду сообщений! Заранее благодарю! :-)

Piligrim
12.09.2005, 12:46
Lissa, штраф за спам, остальные сообщения удалены

Dewey Dell
12.09.2005, 12:47
Спасибо, Паш! Лисса, пиши только в строго отведенных темах и не раскидывай сообщение по всему форуму, ага? :ban: :ban: :ban:

Lissa
12.09.2005, 14:04
ладно, только ВЫ так и не ответили на мой вопрос.

Piligrim
12.09.2005, 14:13
http://teatromania.net/showthread.php?t=412
При чем тут "что лучше"? Что Вам комфортнее читать, то и читайте. Можно басню Крылова (избитый пример) прочесть как протокол - сухо и безэмоционально, а можно Льва Николаевича - как случай из собственной жизни..

Lissa
12.09.2005, 14:24
это понятно, просто я вообще понятия не имею. поскажите, басню, стих - это понятно. а Проза то что?

Dewey Dell
12.09.2005, 14:27
Лис, я думаю, надо бы найти студентов-театралов или уже актеров. В плане, тех, кто прошел уже этот "обряд". Полагаю, такие тут бывают. К сожалению, это не я :biggrin: Кстати, ведь везде имеются подготовительные курсы.

Nikolay
12.09.2005, 18:34
А я вот проходил, но не прошёл... :sad:

Но очень надеюсь, что ещё получится.

Dewey Dell
12.09.2005, 18:39
Зато ты прошел в другое хорошее место... :yes:

Влюбленная в НЕГО
14.09.2005, 15:46
эх....хочу в Москву....хочу играть...а родители не пуска.т сразу после школы поехать... :sad:

Dewey Dell
14.09.2005, 16:15
Если человек чувствует, что в этом - его жизнь, родители его никогда не остановят.

Nikolay
14.09.2005, 16:19
Если человек чувствует, что в этом - его жизнь, родители его никогда не остановят

ДА! Как меня :whistle:

Dewey Dell
14.09.2005, 16:31
Ты у нас УМНИЦА!!! :yes: :yes: :yes:

Настя
14.09.2005, 18:38
ДА! Как меня :whistle:

Ох, меня тоже не остановили. А по-тихому жалеют о том, что с детсва водили меня по театрам, и о том, что выбрала эту стихию. Нос другой стороны они считают "чем бы детя не тешилось". И действительно, если ты чувствуешь, знаешь и очень хочешь - то вперёз напролом :biggrin:

Даня
14.09.2005, 19:20
эх....хочу в Москву....хочу играть...а родители не пуска.т сразу после школы поехать... :sad:

Да, если не сбегёте, настоящим актером не станете. Потому как - несамостоятельны. :smile:

sftpr
15.09.2005, 11:20
А по-тихому жалеют о том, что с детсва водили меня по театрам, и о том, что выбрала эту стихию.
Почему то уверен, что помимо того что жалеют (возможно), еще и гордятся. А жалеют скорее всего от того, что не хотят своему чадо трудностей. Ведь куда проще и спокойнее сидеть в конторе от 9-ти до 17-ти с перерывом на обед, иметь два выходных в неделю и все праздники дома или с друзьями а не на работе, не знать что такое "елочный чёс", детские утренники и т.д. ............ А все о чем они жалеют, это гонка по спирали и нервы, нервы, нервы........., а потом "что ж вы кони мои привередливые........"

Влюбленная в НЕГО
15.09.2005, 13:59
Эх...придется, видимо, сбежать.... :biggrin:

Настя
15.09.2005, 14:36
Sftpr, я с Вами согласна :yes:

solitude-m
03.10.2005, 02:02
Моя позиция не измена-хочешь играть на сцене чувствуешь желание и потенциал,поступай в вуз.Не понимаю и не пойму почему эти ремеслом можно заниматься не имея образования
:smile: Глубокоуважаемый sard, знаю множество профессиональных актеров,которые неважно играют, и наблюдала любительские спектакли сыгранные с огромным вкусом и талантом. ВУЗ не может дать того,что дает Бог-талант.Алёна! Хотите заниматься театром-занимайтесь. Мы тренируем ум,память,тело. а как же душа? Искусство "тренирует" её.

sard
03.10.2005, 13:15
Моя позиция не измена.И с каждым Днем я получаю доказательства правильности моей позиции.

Sacha
03.10.2005, 13:22
Насколько я понимаю, тут человек (gaz) не собирается удивлять мир своим искусством, а просто хочет порадовать себя. зачем ему для этого учиться, если некогда и не хочется? ПО-моему, вполне логично... А я вот петь люблю. И что теперь? Я не могу дома петь, не имея высшего музыкального образования? :bzz:

solitude-m
03.10.2005, 15:19
А я вот петь люблю. И что теперь? Я не могу дома петь, не имея высшего музыкального образования?
__________________
в присутствии уважаемого оппонента думаю петь не стоит,точно :biggrin:

Dewey Dell
03.10.2005, 16:19
в присутствии уважаемого аппонента думаю петь не стоит,точно

Это ты прав. Абсолютно. Согласна. Но тут люди хотят и играть для себя, и петь для себя. В этом и разница - о чем спор? :biggrin:

Даня
03.10.2005, 16:34
Этот спор можно вести бесконечно. От высказываний заступников образования складывается впечатление, что им обидно за то, что они тратили время, постигая азы, тогда как другие хотят просто самодеятельности. В этом, конечно, есть резон. Но любой вид творчества тем-то и отличается, что это не наука. Есть знаменитые талантливые художники, которые нигде не учились, просто они хотели и творили. И, откровенно говоря, меня несколько настораживает то, как сейчас этому учат. По шаблону... Читая биографии многих актеров вижу то, что у многих это не первое образование, многих к этому подвела жизнь. А сейчас в театральных ВУЗах чем моложе, тем лучше. Чтобы лепить. Вы, sard, и сами об этом писали. При чём тогда здесь талант? Это больше похоже на "Фабрику звёзд" (ужасное название).

Dewey Dell
03.10.2005, 16:39
Все же самодеятельность - она самодеятельность и есть. Даже ооочень талантливому актеру от природы нужна некоторая школа. Можно петь от природы, писать что-то, рисовать (хотя насчет рисования тоже сомневаюсь, тут тоже школа нужна). А актеру - бесспорно.

Даня
03.10.2005, 16:45
Но для начала-то неплохо попробовать и без школы? Или вдруг понять, что тебе надо в ВУЗ (без всякого опыта самодеятельности), а потом в ВУЗе вдруг понять, что не туда.

Sacha
03.10.2005, 16:47
А актеру - бесспорно.
почти соглашусь. в 99,99999999999% случаев:biggrin:

solitude-m
03.10.2005, 18:06
Вы здесь все классные! откуда столько умных людей в одном месте!? Это без иронии. Я новичок тут и искренне аплодирую :yes:

sard
03.10.2005, 23:44
Все же самодеятельность - она самодеятельность и есть. Даже ооочень талантливому актеру от природы нужна некоторая школа. Можно петь от природы, писать что-то, рисовать (хотя насчет рисования тоже сомневаюсь, тут тоже школа нужна). А актеру - бесспорно.
Мой респект.

sard
03.10.2005, 23:45
Насколько я понимаю, тут человек (gaz) не собирается удивлять мир своим искусством, а просто хочет порадовать себя. зачем ему для этого учиться, если некогда и не хочется? ПО-моему, вполне логично... А я вот петь люблю. И что теперь? Я не могу дома петь, не имея высшего музыкального образования? :bzz:
Дома.Да!!!!

Dewey Dell
04.10.2005, 11:17
откуда столько умных людей в одном месте!?

Так мы кучкуемся, чтобы дураки не затоптали. Вот и вы присоединились!))

Sacha
04.10.2005, 11:33
Дома.Да!!!!
а зал снять и в нем для друзей петь? :biggrin:

Даня
04.10.2005, 15:26
а зал снять и в нем для друзей петь?
:clap:

sard
04.10.2005, 23:59
Лучше "Россию".

Sacha
05.10.2005, 10:41
Нет, на Россию я народу не наберу. И денег :no:

Nikolay
05.10.2005, 12:49
Нет, на Россию я народу не наберу. И денег

Спонсора надо. Он и пиар обеспечит, чтоб народ набрался. Только не Россию, её сносят, лучше сразу Кремлёвский дворец. А гастроли в Ла Скале и Ковент Гардене.

Sacha
05.10.2005, 12:55
Спонсора надо. Он и пиар обеспечит, чтоб народ набрался. Только не Россию, её сносят, лучше сразу Кремлёвский дворец. А гастроли в Ла Скале и Ковент Гардене.
ну все, я рассчитываю на то, что Nikolay организацию гастролей берет на себя.:biggrin: Пошла репетировать!

Nikolay
05.10.2005, 12:59
Я не беру на себя, но у меня есть связи.

Piligrim
05.10.2005, 13:03
ну все, я рассчитываю на то, что Nikolay организацию гастролей берет на себя.
Саш, можно тебя устроить к Игнату Г. на подпевки :yes: :whistle:

Dewey Dell
05.10.2005, 13:36
Эх, кто бы мне спонсора нашел - с моими стихами...и я это всерьез... :help: :sad: :blush:

Даня
05.10.2005, 21:10
Эх, кто бы мне спонсора нашел - с моими стихами...и я это всерьез...
Может, участие в литературных конкурсах? Есть очень неплохие, которые в случае удачи позволят напечататься.
А у нас в типографии сейчас недорого выпустить свою книгу, но небольшим тиражом (экземпляров 100)...

Sacha
06.10.2005, 17:20
Я не беру на себя, но у меня есть связи.
Учтем! :biggrin:
Саш, можно тебя устроить к Игнату Г. на подпевки

Ага, буду нижним голосом :biggrin:
А у нас в типографии сейчас недорого выпустить свою книгу, но небольшим тиражом (экземпляров 100
Ир, а почему бы не воспользоваться этим? :yes:

Dewey Dell
06.10.2005, 17:28
Может, участие в литературных конкурсах? Есть очень неплохие, которые в случае удачи позволят напечататься.
А у нас в типографии сейчас недорого выпустить свою книгу, но небольшим тиражом (экземпляров 100)...

Спасибо, конкурсов много уже было, а толку - глянцевая бумажка, выкинутая в мусорку...
И сколько, пардон, стоит у вас напечататься? :help:

Piligrim
06.10.2005, 17:36
Dewey Dell, в любой типографии напечатать 100 экземпляров - явно не дороже 100 уе (http://www.print-formula.ru/calculator/calc13.php). Раздать друзьям, те раздадут друзьям, те раздадут друзьям, те раздадут друзьям.......

Dewey Dell
06.10.2005, 18:31
Спасибо, Паш. Я подумаю. :drunk:

Даня
06.10.2005, 19:23
И сколько, пардон, стоит у вас напечататься?
Сейчас я не знаю точных сумм. Напишу позже. Но помню, что недорого.

Настя
15.10.2005, 02:00
Здорово... :yes: Мы будем (может быть), читать стихи Dell не только за компом, но и под тёплым одеялом с чашечкой кофЭ, например :biggrin:

Даня
15.10.2005, 07:25
Читайте их, пока они не напечатаны, тем ценнее будет видеть их потом. А вообще, господа, мы оффтопим. Нам пора в тему "литература" или "стихотворения Dewey Dell" :smile:

Sacha
06.12.2005, 01:55
Я тоже хотела... :holiday:

Lissa
10.01.2006, 15:56
ВСЕХ С НАСТУПИВШИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!

Iskrennij
10.01.2006, 16:00
ВСЕХ С НАСТУПИВШИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!
И Вас также! :smile:

Эсмеральда
23.06.2006, 15:16
Знаете есть очень много талантливых актёров и без специального образования, которые играю именно в этих САМОДЕЯТЕЛЬНЫХ театрах!!! Не спорю, актёрскому мастерству можно научиться, ног если ты талнтлив, то талантлив от природы и образование тут не причём.

Эсмеральда
23.06.2006, 15:27
Здравствуйте. Меня зовут Алёна, скоро будет 25 лет. Родилась и живу в С-Петербурге. Я никогда не занималась актерским мастерством, но тут на меня что-то нашло, и я хотела бы играть в самодеятельном театре. Или создать свой. Люди, пожалуйста, откликнетесь кому это интересно. Мой E-mail: Heyu@mail.ru

А мне очень интересно, я бы тебе помогла, я сама начинающая актриса, есть несколько своих сценариев. Только вот живу я в Москве :blush:

Iskrennij
23.06.2006, 16:16
ног если ты талнтлив, то талантлив от природы и образование тут не причём.
Очень,ну просто очень спорное утверждение!А если ты от природы талантливый врач-тоже учиться ни к чему?А если химик?Или математик?Почему все считают,что актерству учиться не надо?Будь талантлив и все?А я знаю многих талантов,которые без Школы так и остались на уровне самодеятельности...Где-то здесь уже писалось ,что Таланта хватит и 1 процента,но еще нужно 99 процентов труда,в том числе труда поучиться! :duel:

helga
23.06.2006, 17:01
А я знаю многих талантов,которые без Школы так и остались на уровне самодеятельности.
А почему же их не взяли учиться? Видимо, их не разглядели "талантливые" педагоги...

Эсмеральда
23.06.2006, 20:15
Очень,ну просто очень спорное утверждение!А если ты от природы талантливый врач-тоже учиться ни к чему?А если химик?Или математик?Почему все считают,что актерству учиться не надо?Будь талантлив и все?А я знаю многих талантов,которые без Школы так и остались на уровне самодеятельности...Где-то здесь уже писалось ,что Таланта хватит и 1 процента,но еще нужно 99 процентов труда,в том числе труда поучиться! :duel:

Вообще-то учатся в процессе работы, причём совершенствуются и преобретают навыки уже в процессе непосредственной работы в театре, кино. Или может ты считаешь, что там трудиться ненадо? Так что талант можно развить и в процессе игры, а я в свою очередь знаю много талантов, которые нигде не учились, а просто играют...по кастингу прошли и учатся прямо на месте и постоянно совершенствуются.

LoveMax
23.06.2006, 23:46
Вообще, я очень удивлен словами sard. Я понимаю, вы наверное очень образованный, умный (как вы наверное считаете) и все такое прочее. Очень жаль, что не вложил в вас никто уважения и обыкновенную ЛЮБОВЬ к людям. Вы злой самонадеянный. Простите, конечно, но просто чисто в порыве эмоций. Лично создательнице темы желаю огромного успеха. И поверьте, есть такие выпускники театральных ВУЗов, что жутко становится, а в самодеятельности люди обычно с душой и любовью, те, чьи слова и эмоции вызывают только светлые чувства. :yes:

LoveMax
23.06.2006, 23:48
Сейчас мне скажут: а вообще кто? какое имеете отношение к театру? из какого, пардоньте, сословия? Так ведь sard?

Iskrennij
24.06.2006, 12:55
Так ведь sard?
Это меня переименовали? :biggrin: Вообще-то учатся в процессе работы, причём совершенствуются и преобретают навыки уже в процессе непосредственной работы в театре, кино.
Ещё раз сначала:
Актер это профессия!Если бы врач учился в процессе работы используя для этого ваше тело вы бы возмутились?Ведь сперва нужно научиться,не правда ли?
Второе: я профессиональный актер.Почему приходя на работу,я должен ждать пока мой партнер или партнерша научиться?Я при чем в этой ситуации?Или тогда заплати мне и я дам несколько уроков.
Третье:поверьте это не снобизм,не самоуверенность,я нисколько не сомневаюсь в ваших талантах и т.д.Это опыт.Приходя на работу-я хочу работать,а не заниматься уроками актерского мастерства. :yes:

Больная театром
24.06.2006, 13:02
Удачи тебе!
Найдешь еще такую театральную студию.. :yes:

kmdt
24.06.2006, 16:09
Это меня переименовали? :biggrin:
Ещё раз сначала:
Актер это профессия!Если бы врач учился в процессе работы используя для этого ваше тело вы бы возмутились?Ведь сперва нужно научиться,не правда ли?
Второе: я профессиональный актер.Почему приходя на работу,я должен ждать пока мой партнер или партнерша научиться?Я при чем в этой ситуации?Или тогда заплати мне и я дам несколько уроков.
Третье:поверьте это не снобизм,не самоуверенность,я нисколько не сомневаюсь в ваших талантах и т.д.Это опыт.Приходя на работу-я хочу работать,а не заниматься уроками актерского мастерства. :yes:

Браво!!!!Полностью согласен и поддерживаю.Как остальным донести это?Вот вопрос?

Ezop
24.06.2006, 16:39
Браво!!!!Полностью согласен и поддерживаю.Как остальным донести это?Вот вопрос?

Не хочу называть избитые примеры, но где учился Станиславский, Мейерхольд, Ия Савина, Таиров, Михолэлс,Щепкин,Эйнзенштейн да примеров тьма. Так что неуместно врача и актёра сравнивать Вы ещё мясника сюда приплетите. Там тоже навык нужен и мясо нарубить и своровать. Бездарей с дипломом хватает в любой профессии Да , врачи и мясники такие же. Везде нужны профессионалы, а не выпускники со значаками на лацкане и красным дипломом. Актёрству можно научить только среднего человека. А талантливому подсказать, что он должен сделать. И кто бы он был Sard или прочие. Это не меняет дело. Езжай на периферию, как пишет больная театром , и доказывай свою состоятельность Нет, все хотят в столице. Но нет, столица богата своими родственниками и снобами. Браво Эсмеральде :clap: :clap: :clap:

Ноля
24.06.2006, 16:53
чуть-чуть не в тему, хотя совершенно по ней:
про одного из наших мастеров по Питеру давно ходит шутка:
насколько же талантлив тот или иной его выпускник, если г-н N. не смог испортить его талант!

kmdt
24.06.2006, 17:29
Бесспорно, сколько людей, столько и мнений, но приведу пример из личной практики. Безусловно, бездарей с дипломом хватает в этой профессии, как и влюбой другой. Не очень хочется, чтобы не создавалось иллюзорное ощущение простоты и легкости актерского мастерства, что этой профессией может заняться любой, у кого возникает желание. Из своей практики скажу - актер без образования, пработавший в театре 15 лет очень сильно отличается от актера только закончившего театральный ВУЗ. Институт меняет внутренне отношение к профессии, меняет менталитет, рождает ощущение, что актерство - это работа, что театр - это не кружок. Очень большая разница в ощущении от работы с профессиональным актером (хорошим) и актером-любителем. Актер профессионал (хороший) слышит, видит, чувствует, заряжает. Эта дискуссия может длиться еще очень долго, потому что тема весьма актуальна. Кто хочет заниматься театром, пусть занимается. Только не надо говорить, что образование не нужно, не надо претендовать на звание профессионала. У каждого может быть хобби. Профессиональный театр пусть живет отдельно от любительского. Всем удачи и творческих успехов.

Эсмеральда
24.06.2006, 17:54
Да дело не в этом! Если человек проиграл в театре 15 лет, то он уже далеко не любитель. Он профессионал, причём не хуже тех, кто закончил ВУЗ. Никто и не говорит, что учиться ненадо, просто каждый выбирает свой путь в этой профессии, да и в других тоже. И это не значит, что тот, кто закончил ВУЗ умнее или талантливее. И театр театру рознь, когда я кастинг прошла мой учитель актёрского мастерства так гонял нас и гоняет до сих пор, просто это зависит от того кто учит, как учит и кого учит.

Ezop
24.06.2006, 17:59
Бесспорно, сколько людей, столько и мнений, но приведу пример из личной практики. Безусловно, бездарей с дипломом хватает в этой профессии, как и влюбой другой. Не очень хочется, чтобы не создавалось иллюзорное ощущение простоты и легкости актерского мастерства, что этой профессией может заняться любой, у кого возникает желание. Из своей практики скажу - актер без образования, пработавший в театре 15 лет очень сильно отличается от актера только закончившего театральный ВУЗ. Институт меняет внутренне отношение к профессии, меняет менталитет, рождает ощущение, что актерство - это работа, что театр - это не кружок. Очень большая разница в ощущении от работы с профессиональным актером (хорошим) и актером-любителем. Актер профессионал (хороший) слышит, видит, чувствует, заряжает. Эта дискуссия может длиться еще очень долго, потому что тема весьма актуальна. Кто хочет заниматься театром, пусть занимается. Только не надо говорить, что образование не нужно, не надо претендовать на звание профессионала. У каждого может быть хобби. Профессиональный театр пусть живет отдельно от любительского. Всем удачи и творческих успехов.

Вся беда в том,что закончивший театральный вуз актёр становится в 95%,как вы написали работником. А театр - это вечный поиск , вечная студия и есть масса примеров,где вы думаете, что любитель из кружка имеет менталитет актёра и проф актёр имееет тот же менталитет, а в основном, как говорится , игра был равна играли - два ............
Без режиссёра актёр ноль. А вот режиссуре научить нельзя. Актёра ещё можно научить двигаться , членораздельно выговаривать буквы,узнать что такое мастерство актёра Они все уже великие в училище и вузе. Где они? Покажите мне?
Что они стоят без режиссёра. Это сложный вопрос. Могу привести пример лучшей выпускницы Щуки - курс Николая Волкова великого актёра. Ничего не умееет, кроме позёрства. Пришлось вывести из состава Вот и сыграла в Бесприданнице в театре Гоголя Одни сопли из глаз вот и весь её апломб. Фамилию называть не буду.А вот поговорить - это она умееет.Да могу привести тучу примеров и если актёр из самодеятельности работает над собой, интересуется ,разбивает нос и если его бог не обделил талантом , то с ним работать гораздо интереснее.
А вот если реж слабый, то он прячется за проф актёра, чтобы сказать - да, я великий, а он дерьмо или, что я могу сделать -у меня из самоделки играют. Вышел ставить спектакль - - докажи ,что ты реж, а диплом покажешь жене или любовнице. и обучи актёра,который закончил вуз, но тупенький и жаждущего творить кружковца ,чтобы самый умный критик либо зритель не смог бы и подумать - кто они на сцене(дилетанты или профессионалы). А если не умеете , то извините меняйте професию или ищите безработных актёров,которые хотят работать, а не творить под вашим руководством

kmdt
24.06.2006, 23:33
Вся беда в том,что закончивший театральный вуз актёр становится в 95%,как вы написали работником. А театр - это вечный поиск , вечная студия и есть масса примеров,где вы думаете, что любитель из кружка имеет менталитет актёра и проф актёр имееет тот же менталитет, а в основном, как говорится , игра был равна играли - два ............
Без режиссёра актёр ноль. А вот режиссуре научить нельзя. Актёра ещё можно научить двигаться , членораздельно выговаривать буквы,узнать чтго такое мастерство актёра Они все уже великие ув училище и вузе Где они Покажите мне?
что они стоят без реджиссёра. Это сложный вопрос. Могу привести пример лучшей выпускницы Щуки курс Николая Волкова векликого актёра. Ничего не умееет кроме позёрства. Пришлось вывести из состава Вот и сыграла в Бесприданнице в театре Гоголя Одни сопли из глаз вот и весь её апломб. Фамилию называть не буду.А вот поговорить это она умееет.Да могу привести тучу примеров и если актёр из самодеятельности работает над собой, интересуется ,разбивает нос и если его бог не обделил талантом , то с ним работать гораздо интереснее.
А вот если реж слабый, то он прячется за проф актёра, чтобы сказать - да, я великий, а он дерьмо или, что я могу сделать -у меня из самоделки играют. Вышел ставить спектакль - - докажи ,что ты реж, а диплом покажешь жене или любовнице. и обучи актёра,который закончил вуз, но тупенький и жаждущего творить кружковца ,чтобы самый умный критик либо зритель не смог бы и подумать - кто они на сцене(дилетанты или профессионалы). А если не умеете , то извините меняйте професию или ищите безработных актёров,которые хотят работать, а не творить под вашим руководством

Творить,творить и ещё раз творить ,но с профессиональными актёрами.

Iskrennij
24.06.2006, 23:33
Институт меняет внутренне отношение к профессии, меняет менталитет, рождает ощущение, что актерство - это работа, что театр - это не кружок. Очень большая разница в ощущении от работы с профессиональным актером (хорошим) и актером-любителем. Актер профессионал (хороший) слышит, видит, чувствует, заряжает.
Спасибо!!!!Всё остальное жевание соплей!!!Пусть Вас гоняет кто угодно...Но я хочу заниматься профессией,а не подтиранием черт знает чего за черт знает кем!!!!И в профессии своей хочу расти,а не пережевывать отрыжку самоназванных режиссеров или актеров! :mad:

Iskrennij
24.06.2006, 23:36
Бред донести нельзя. Бред - только к психиатру. Не хочу называть избитые примеры, но где учился Станиславский, Мейерхольд, Ия Савина, Таиров, Михолэлс,Щепкин,Эйнзенштейн
Чаще всего МОЛЧАНИЕ_ЗОЛОТО!!!!Это как раз тот самый случай. :lol:

kmdt
24.06.2006, 23:40
[QUOTE=Эсмеральда]Да дело не в этом! Если человек проиграл в театре 15 лет, то он уже далеко не любитель. Он профессионал, причём не хуже тех, кто закончил ВУЗ.

Не согласен.Категорически!!!

Ezop
24.06.2006, 23:56
[QUOTE=Эсмеральда]Да дело не в этом! Если человек проиграл в театре 15 лет, то он уже далеко не любитель. Он профессионал, причём не хуже тех, кто закончил ВУЗ.

Не согласен.Категорически!!!

Ощущение что вы работает с актёрами уровня Смоктуновского или Юрского Остальные актёры где ? Ах да , Суханов вас посещает с Рутберг? в Королёве? Не смешите. Там заурядные ремесленники подработчики ,которым вы платите подаяние, но дерзайте. Вам нравится. Только вот театр неизвестный, хотя может раскрутки нет.И вы великие . Есть тут рядом в Лобне театр. Весь мир объездили благодаря любви муниципалитета. Работал я в этом театре с актёрами из разных городов . От Тюмени и Тобольска До Саратова,Волгограда,магнитогорска, Мичуринска и Москвы Со звёздами трудно -это уже профи без смеха. Но они иногда что - то умеют А самое главное . Они уважают режиссёра и чувствуют его. А ремесленники - Это потеря времени Но у вас это специальность и вам деньги платят . Может быть всё и хорошо .Кстати ,Пехович Игорь Григорьевич всё время занимался в народном театре и был принят в труппу проф. театра и долго работал в нём и других и потом закончил Щуку у Любимова? и что- то изменилось? Да ничего.Он своеобразный актёр и человек. Но он боец и работает над собой и институт ему мало что дал Он выходец самодеятельнсти . А работает и видите у него есть поклонники или поклонницы . :yes:

Iskrennij
25.06.2006, 00:07
Вот в этом и есть не профессионализм...Когда некий режиссер вдруг решает,что для Гаева бильярд-это его половые органы и настаивает на этом...Время действия,место действия,предлагаемые обстоятельства и т.д и т.п.его не интересуют...Он придумал чушь,а ты артист давай исполняй,и твои возражения для него пустой звук..вот это и есть отсутствие школы(если не сказать прямо-бездарность!!!) :mad:

kmdt
25.06.2006, 00:19
[QUOTE=kmdt]

Ощущение что вы работает с актёрами уровня Смоктуновского или Юрского Остальные актёры где ? Ах да , Суханов вас посещает с Рутберг? в Королёве? Не смешите. Там заурядные ремесленники подработчики ,которым вы платите подаяние, но дерзайте. Вам нравится. Только вот театр неизвестный, хотя может раскрутки нет.И вы великие . Есть тут рядом в Лобне театр. Весь мир объездили благодаря любви муниципалитета. Раньше у меня ходили в помощниках звукооператора,уборщицами были. А теперь закончили институт культуры и все такие векликие актёры . Видели мы с разных городов актёров От Тюмени и Тобольска До Саратова и Москвы Со звёздами трудно -это уже профи без смеха. Но они иногда что - то умеют А самое главное . Они уважают режиссёра и чувствуют его. А ремесленники - Это потеря времени Но у вас это специальность и вам деньги платят . Может быть всё и хорошо .Кстати ,Пехович Игорь Григорьевич всё время занимался в народном театре и был принят в труппу проф. театра и долго работал в нём и других и потом закончил Щуку у Любимова? и что- то изменилось? Да ничего.Он своеобразный актёр и человек. Но он боец и работает над собой и институт ему мало что дал Он выходец самодеятельнсти . А работает и видите у него есть поклонники или поклонницы . :yes:

Кто же вас так обидел?Столько злости.

Iskrennij
25.06.2006, 00:21
Кто же вас так обидел?Столько злости
Не обращайте внимания!Просто жарко и скушно.. :lol: :lol:

kmdt
25.06.2006, 00:30
Iskrennij спасибо за поддержку.

Iskrennij
25.06.2006, 00:41
Iskrennij спасибо за поддержку.
Да не за что!!
KMDT,давайте договоримся...
Во-первых это Вам спасибо за поддержку!!
Во-вторых: я ни с кем!!!!Я думаю то,что думаю...Но!!!!!!!!Дилетантизм заколебал!!!!Вы сантехнику не пробовали давать советы?...Я прошу Вас давайтен каждый заниматься своим делом!А то советы раздавать ума не надо :ban:

kmdt
25.06.2006, 00:47
Дилетантизм заколебал!!!!Аш зубы сводит.

Iskrennij
25.06.2006, 00:49
Дилетантизм заколебал
:clap: :clap: :clap:

Ezop
25.06.2006, 03:35
[QUOTE=Ezop]

Кто же вас так обидел?Столько злости.
Где же вы злость увидели?Вы оскорбили девушку,а я злой, потому что говорю ,то что думаю? Маэстро вы не правы. Я очень добрый.

helga
25.06.2006, 10:56
Я извиняюсь, что вмешиваюсь в Ваш спор, но не подскажете, какой вуз что закончил тот же Смоктуновский?...

Iskrennij
25.06.2006, 12:12
Если вы смотритеь в зеркало ,то видите дилетантизм ежедневно
Дилетантизм можно увидеть взглянув на твою аватару.Явно городской сумасшедший. :lol: Мне в прнципе наплевать на ваши мысли и прочих, вам подобных
Научись хотя бы писать.Или этому тоже учиться не надо,главное талант? :lol: Молчал пару месяцев так хорошо было Больше я вас трогать не буду Работайте, болтайте,творите Меня здесь давно уже нет.Это артефакт
Молчал ты всего лишь пару недель.И действительно без тебя было хорошо.Пожалуйста, не трогай нас. :lol:

kmdt
25.06.2006, 13:42
Я извиняюсь, что вмешиваюсь в Ваш спор, но не подскажете, какой вуз что закончил тот же Смоктуновский?...

Учился в студии при Красноярском драматическом театре им. А. С. Пушкина (1945-1946). В 1946-1954 — актер театров Норильска, Махачкалы, Сталинграда, с 1954 — театра им. Ленинского комсомола в Москве, с 1955 — Театра-студии киноактера и киностудии Мосфильм, в 1957-1960 — Ленинградского АБДТ им. М. Горького, в 1972-1976 — академического Малого театра, с 1976 — актер МХАТ им. М. Горького (ныне — МХАТ им. А. П. Чехова). На Ленинградской студии телевидения поставил телеспектакль "Зима тревоги нашей". Читал авторские тексты к игровым и документальным фильмам, работал на радио и телевидении.
Лауреат Ленинской премии (1965, за участие в фильме "Гамлет").
Лауреат Государственной премии РСФСР им. братьев Васильевых (1971, за роль Порфирия Петровича в фильме "Преступление и наказание").
Народный артист СССР (1974).
Премия "НИКА" в номинации "Актер" за 1990 год ("Дамский портной").
Премия "НИКА" в номинации "Приз за вклад в киноискусство" за 1993 год.

helga
25.06.2006, 15:17
Учился в студии при Красноярском драматическом театре им. А. С. Пушкина (1945-1946).
Ну и какая же у него, по-Вашему, "школа"?
Студий при театрах много, как и курсов при вузах. Только большинство на них ничему не учится, а единицы могут и за несколько занятий понять, КАК надо относиться к профессии и т.п.

Iskrennij
25.06.2006, 15:30
Только большинство на них ничему не учится, а единицы могут и за несколько занятий понять, КАК надо относиться к профессии и т.п.
Какие странные люди...Да пожалуйста не учитесь...Просто я видел как тот же Мотыль спрашивает:"Где вы учились?",на студиях вас поставят на учет лишь в массовках и тому подобное.
С первого дня обучения нам вбивали,а сейчас я как преподаватель актерского мастерства вбиваю-"Научить нельзя,можно научиться!Но учиться лучше у мастеров."Поверьте во время работы никто с вами возиться и учить вас не будет.Для этого есть обученные люди.Пусть плохо,но он знает как сыграть то,или это.А ждать вашего гениального вдохновения никто не станет,вас просто отправят хотя бы на курсы. :mad:

Iskrennij
25.06.2006, 15:32
Ну и какая же у него, по-Вашему, "школа"?
Дак поэтому он столько и упустил в своей жизни... :yes:

helga
25.06.2006, 17:02
Я думаю, многие актеры не отказались бы "упустить" в своей жизни столько же, сколько "упустил" Смоктуновский.

Да даже в той же Щепке не учат отношению к профессии!
Если студент выходит играть дипломный спектакль с неотключенным мобильным телефоном в кармане! Такое было в этом году, я сама была свидетелем: телефон во время спектакля зазвонил, прямо на сцене! И что было за это этому студенту? Я думаю, ничего.

А можно и, походив на подготовительные курсы, понимать, что ничего непрофессиональнее, чем неотключенный телефон в кармане у актера, который находится на сцене, быть не может!

Да пожалуйста не учитесь...
Я не говорила, что не надо учиться, речь-то о другом... О том, что это не обязательное условие для того, чтобы стать профессиональным или даже великим (как Смоктуновский) актером.
И я знаю многих талантливых людей, которых просто не берут учиться. Или берут, но не брали много лет подряд. Или не хотели брать (еле-еле взяли на платное), а на 4-м курсе назвали лучшей актрисой курса. И т.д.

Iskrennij
25.06.2006, 18:45
О том, что это не обязательное условие для того, чтобы стать профессиональным или даже великим (как Смоктуновский) актером.
Вы сами себя слышите?Учиться не обязательное условие для того,чтобы стать профессиональным актером.Извините конечно,но вы работали в театре,или в кино?Просто даже элементарный разряд или ставка вам начисляется исходя из диплома.Вам никогда не повысят разряд,просто не имеют права если у вас нет диплома.Театр ведь государственное учреждение,а не частная лавочка. :biggrin:

Ezop
25.06.2006, 20:43
Я думаю, многие актеры не отказались бы "упустить" в своей жизни столько же, сколько "упустил" Смоктуновский.

Да даже в той же Щепке не учат отношению к профессии!
Если студент выходит играть дипломный спектакль с неотключенным мобильным телефоном в кармане! Такое было в этом году, я сама была свидетелем: телефон во время спектакля зазвонил, прямо на сцене! И что было за это этому студенту? Я думаю, ничего.

А можно и, походив на подготовительные курсы, понимать, что ничего непрофессиональнее, чем неотключенный телефон в кармане у актера, который находится на сцене, быть не может!


Я не говорила, что не надо учиться, речь-то о другом... О том, что это не обязательное условие для того, чтобы стать профессиональным или даже великим (как Смоктуновский) актером.
И я знаю многих талантливых людей, которых просто не берут учиться. Или берут, но не брали много лет подряд. Или не хотели брать (еле-еле взяли на платное), а на 4-м курсе назвали лучшей актрисой курса. И т.д.

Вы знаете, не тратьте красноречие. Он вас уже назвал глухой.
Дело в том, что вы говорите об искусстве актёра, а он о тарифных сетках, как обыкновенный человек ,который хочет заработать деньги. Как говорил один из интересных режиссёров- зачем я пойду смотреть на актёров играющих за зарплату ,а если она у них низкая? Как он будет играть?Упомянутый вами Иннокентий Михайлович играл не за зарплату , потому что по - другому играть не умел.

kmdt
25.06.2006, 21:56
И искусство актёра и тарифная сетка лично для меня важны.Очень приятно ,когда из-за образования и диплома тебе платят не 2500 а 7000 руб.А уж 10.000 это супер.

Iskrennij
25.06.2006, 22:00
Упомянутый вами Иннокентий Михайлович играл не за зарплату , потому что по - другому играть не умел.
Не знаешь-лучше молчи.А я застал Смоктуновского в работе.На съемках.Я тогда был студентом и нас занимали в эпизодиках и массовках.Смоктуновский работал по высшей ставке,дрался за каждую копейку,ещё и дочку пристраивал везде где снимался..
Эзоп!Ты хотел уходить,так либо уходи(у тебя ведь есть свой сайтик с твоими тремя девочками-там и сиди),либо веди себя прилично,а не как быдло.

Ezop
25.06.2006, 22:16
Спасибо за рекламу Но там информации больше , чем льётся из твоего завистливого рта.Когда ты поймёшь ,что гению платить надо, а не воровать у него. Вот и судьба у тебя такая считать чужие бабки, разводить сплетни И сижу я здесь не из -за твоей персоны Ты у нас преподаватель актёрского мастерства. Бедные дети.И скажу тебе , полукровка, что ты перешёл все границы Филя был оруном, таким и остался, а ты стал фашистом Это удел всех полукровок. Считаю унизительным отвечать тебе Нет меня на форуме. А тебе, когда нормальные люди отвечают, ты гордишься, что сидел в щепке. Ты не искрениий . Ты отЩепенец и мне тебя ИСКРЕННЕ жаль. Больше от меня ты ничего не услышишь.

Piligrim
25.06.2006, 22:35
20 баллов штрафа каждому за оскорбления. Господа, убедительно прошу вас, обменяйтесь, наконец, аськами и номерами телефонов и поливайте грязью друг друга лично

LoveMax
25.06.2006, 23:49
Ну почему всякий мальчишка 15-ти лет рассуждает о театре и актёрской профессии?
дорогой Искренний! А почему Вы так "достойно" поливаете других грязью? Очень некрасиво! И если мое присутствие мои мысли всех здесь так раздражают, я могу покинуть этот сайт. Все на ваше благо....Вы бы лучше не поливали незнающих, а помогали им :sad:

Iskrennij
26.06.2006, 00:00
А почему Вы так "достойно" поливаете других грязью?
Где и кого я полил грязью?Честное слово я не понимаю.. :sad:

kmdt
26.06.2006, 00:54
Где и кого я полил грязью?Честное слово я не понимаю.. :sad:


Увы,но здесь большинство людей бывающих в театре со стороны зрительного зала поэтому вас не понимают.Лично мне ваши слова и душевный крик понятны.Мы за чистоту нашей профессии!!!!

Sacha
26.06.2006, 13:40
Ну, пожалуй, и я выскажусь, раз пошла такая дискуссия.

Образование необходимо каждому. Необученный актер всегда хуже обученного. Разве что первый - гений, второй - попал по блату. Видела я тех, кто, не имея актерского образования, играет на сцене. В 90% случаев - плохо. Я не говорю, что все остальные актеры замечательные, только процентное отношение другое. Есть гении, но большинство талантливых людей, даже не имея исходно актерского образования, получает его потом, когда уже понимает, что будет заниматься театром. Потому что образование специальное необходимо. Врач без специального образования, конечно, опаснее. Но нужно оно всем.

Эсмеральда
26.06.2006, 20:37
Кстати ,Пехович Игорь Григорьевич всё время занимался в народном театре и был принят в труппу проф. театра и долго работал в нём и других и потом закончил Щуку у Любимова? и что- то изменилось? Да ничего.Он своеобразный актёр и человек. Но он боец и работает над собой и институт ему мало что дал Он выходец самодеятельнсти . А работает и видите у него есть поклонники или поклонницы .
__________________
Конечно есть, Игорь Григорьевич очень талантливый человек!!!

Даня
26.06.2006, 20:49
Увы,но здесь большинство людей бывающих в театре со стороны зрительного зала поэтому вас не понимают.Лично мне ваши слова и душевный крик понятны.Мы за чистоту нашей профессии!!!!
В какой-то мере разделяю точку зрения о необходимости образования для актера как и для любого другого профессионала. Но закрадывается мысль, что театр у Вас вообще не для зрителя, а только лишь для актера, и что по Вашему, мнение о театре могут высказывать лишь профессионалы.

Sacha
26.06.2006, 22:08
мнение о театре могут высказывать лишь профессионалы
Мне кажется, kmdt, имел в виду несколько другое. Проще судить о том, нужно ли образование актеру тому, кто с этими актерами работает и строит с ними спектакль. Зритель видит уже конечный вариант, и не может судить, легко или сложно работать с непрофессионалами. А вот презрения к зрителям совсем и не было... :yes:

kmdt
26.06.2006, 23:45
Мне кажется, kmdt, имел в виду несколько другое. Проще судить о том, нужно ли образование актеру тому, кто с этими актерами работает и строит с ними спектакль. Зритель видит уже конечный вариант, и не может судить, легко или сложно работать с непрофессионалами. А вот презрения к зрителям совсем и не было... :yes:

Спасибо.Вы меня правильно поняли.

Даня
27.06.2006, 10:14
Не буду поддерживать и без того жаркие споры. Просто огорчила фраза:
Увы,но здесь большинство людей бывающих в театре со стороны зрительного зала
:smile:

Sacha
27.06.2006, 10:35
Но по сути это во многом правда. Не огорчайтесь! :smile:

Эсмеральда
27.06.2006, 11:48
Вообщем по-моему спорить здесь бесполезно, да и незачем, каждый всё равно останется при своём мнении. А какой актёр талантливый (закончивший ВУЗ или играющий в самодеятельности, но с талантливым учителем) покажет время, когда этот самый актёр начнёт играть и выйдет на большую сцену. Всё же нужно судить по конкретному человеку... :yes:

Iskrennij
27.06.2006, 17:13
Вообщем по-моему спорить здесь бесполезно, да и незачем, каждый всё равно останется при своём мнении. А какой актёр талантливый (закончивший ВУЗ или играющий в самодеятельности, но с талантливым учителем) покажет время,
То есть все равно учиться?А действительно зачем?Поступать выдерживая огромный конкурс,потом показывать зверушек,руки,ноги,наблюдения,делать дурацкие этюды,ПФД,заниматься речью,всякие Фтым-бр-лы и брим-бр-ли повторять?...Это для дуриков и чижиков.А таланты должны ведь роли играть...Вдаривая по Вильяму нашему Шекспиру.. :biggrin:

kortuz
27.06.2006, 17:40
Правильно!!! Репетиции - для бездарных, грим - для уродов!!! :lol:

Эсмеральда
27.06.2006, 19:48
То есть все равно учиться?А действительно зачем?Поступать выдерживая огромный конкурс,потом показывать зверушек,руки,ноги,наблюдения,делать дурацкие этюды,ПФД,заниматься речью,всякие Фтым-бр-лы и брим-бр-ли повторять?...Это для дуриков и чижиков.А таланты должны ведь роли играть...Вдаривая по Вильяму нашему Шекспиру.. :biggrin:

Нет, я имела ввиду, что мы сможем оценить насколько талантлив тот или иной актёр, когда уже увидим его игру реально на сцене или в кино...хотя лучше на сцене. :duel:

Iskrennij
27.06.2006, 21:32
Нет, я имела ввиду, что мы сможем оценить насколько талантлив тот или иной актёр, когда уже увидим его игру реально на сцене или в кино...хотя лучше на сцене.
А вот здесь не поспоришь.Абсолютная правда.Только по работе понятно насколько он талантлив и обучен. :clap:

Барвинка
30.06.2006, 05:09
Мы за чистоту нашей профессии!!!!
Это надо в первую очередь сказать тем профессионалам, которые загадили и заплевали театр пошлостью,ленью,цинизмом;а, глядя на них, потянулись за богемой и любители. Давайте, kmdt, возьмем автомат, и перестреляем всех нечистых, Павка Корчагин Вы наш!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Барвинка
30.06.2006, 05:14
большинство талантливых людей, даже не имея исходно актерского образования, получает его потом, когда уже понимает, что будет заниматься театром.
Как быть с Гришковцом и Серебрениковым? Они ведь сейчас считаются первыми в Москве. А образования у них нет, и думаю, вряд ли они пойдут учиться. Как Вы к ним относитесь, Saсha и остальные ребята?

Sacha
30.06.2006, 10:38
Ну Гришковец-то по сути своей литературным творчеством занимается, а не театром. По сути. Серебренникова не смотрела, поэтому ничего говорить не буду. Что уж точно, так это то, что актером он не является. и поправьте меня, если кто-то не согласен. :biggrin:

Барвинка
30.06.2006, 14:56
Но "Маску" Гришковец получил, пардон, как актер. На его сп-ли попасть раньше было невозможно. Объездил весь свет со своей "собакой". Играет теперь в кино, на СТС. И внешность-то неказистая, абсолютно неактерская. Это чем объяснить? Серебренников - режиссер,погружен во МХТ,сейчас снял фильм "Изображая жертву",получил 1-ю премию. Непроф. режиссер объясняет мхатовским актерам, как играть!! Это посложнее, чем пообщаться с партнером на сцене. Его же могли просто прогнать взашей! Я не фанатка перечисленных, но вот вам факты. А как Вы относитесь к актерам "без диплома" - Кириллу Лаврову, Георгию Буркову, актеру и режу Горбачеву, много лет руководившему крупным театром в Питере(знаменитый Хлестаков, Бендер, играл также в фильмах "Все остается людям","Зайчик", "Операция "Трест")?

Лунная
30.06.2006, 14:56
Как быть с Гришковцом и Серебрениковым? Они ведь сейчас считаются первыми в Москве. А образования у них нет, и думаю, вряд ли они пойдут учиться. Как Вы к ним относитесь, Saсha и остальные ребята?

Вообще очень люблю и Гришковца и Кирилла Серебренникова. Но Гришковец в последнее время немножко поднадоел. Но с большим удовольствием прочитала его книжку Планку. Это очень оригинальные и талантливые люди, которые привнесли что -то новое и своё.

фея
30.06.2006, 15:11
уж кто-кто, а Грищковец-то себя как актер не позиционирует.Перед своим спектаклем он выходит на сцену и говорит, что то что вы сейчас увидите - это ни что иное как самодеятельность.слышала собственными ушами! Гришковец в лучшем случае что-то вроде Задорнова.но актером-профессионалом его явно не назовешь...как,конечно,и Цекало.А что касается билетов на Гришковца...ох,поверьте мне, не все так просто, и совсем не толпы ломятся...

Барвинка
30.06.2006, 15:29
уж кто-кто, а Гришковец-то себя как актер не позиционирует.Перед своим спектаклем он выходит на сцену и говорит, что то что вы сейчас увидите - это ни что иное как самодеятельность.слышала собственными ушами! Гришковец в лучшем случае что-то вроде Задорнова.но актером-профессионалом его явно не назовешь...как,конечно,и Цекало.А что касается билетов на Гришковца...ох,поверьте мне, не все так просто, и совсем не толпы ломятся...
Да он же шутит, лукавит,разыгрывает!Если б он не позиционировал себя, как актер, он бы не подавал заявки с "собакой" на всевозможные фестивали, в т.ч. и международные В ТЕЧЕНИЕ ВОТ УЖЕ 10 ЛЕТ, и не выигрывал бы их! У него не было бы никаких акт. амбиций!Сидел бы он в Кемерово в своей "Ложе", и никто б его не знал! Просто то, что делает Гришковец, по сути - акция-провокация.Этот "жанр" уже почти сошел на нет.Задорнову-цинику далеко до него, ибо Гришковец смельчак, он вслед за Додиным стал говорить о жутких вещах в армии.Только преподнес это философски, чего стоит одна его фраза: "Три года в армии твердил - хочу домой, хочу домой - приехал, наконец, домой, а меня-то дома нету..." Это же "Превращение" Кафки!Разговор о том, как человек потерял себя.Но нам, девицам, вообще это трудно понять. А вот парни, прошедшие армию, знают. Я сама видела, как один слезу пустил, слушая эту исповедь.

фея
30.06.2006, 15:52
амбиции - конечно!Вы себе даже не представляете какие. Я бы даже сказала, что он весь одна сплошная амбиция и даже ни столько актерская, сколько человеческая.Он действительно считает себя кем-то вроде пупа земли,поэтому организаторам его спектаклей ПРИХОДИТСЯ набивать зал даже себе в убыток, потому что они боятся, что Гришковец в полупустом зале просто откажется выступать! А что касаетса Грищковца как жанра, то публика, некогда ломившаяся на него просто "наелась", потому что нет ни одного столь однообразного жанра...

Sacha
30.06.2006, 15:58
Но "Маску" Гришковец получил, пардон, как актер.
Мало ли кто что получил? Мы что, по премиям выводы делать будем? Он просто в моде, поэтому и получил премию.Играет теперь в кино, на СТС. назовем это высоким словом "кино". А кого играет? самого себя?
Серебренникова пропускаю - тут я не в курсе.
А как Вы относитесь к актерам "без диплома"
я не знаю, кто из них где сколько учился, и даже если нет - исключения всегда подтверждают правило.

фея
30.06.2006, 16:01
А что касается Задорнова, и кому до кого тянуться...я бы не стала отдавать предпочтение Гришковцу, ТЕМ БОЛЕЕ в смелости, с тем же успехом можно назвать супер смелой пьесу Пластилин, которая Серебренникова и прославила, но тут другое...смелость - это когда чем-то рискуешь.и чем рисковал Гришковец? ничем...а Задорнов, говоря определенные вещи про КОНКРЕТНЫХ людей? Но есть некоторые беспроигрышные варианты, как правило чернуха, которая отличает Пластилин и Собаку, которые бьют куда надо, и это очень просто, когда начинаешь с нуля с амбициями...Все помним Владимира Вольфовича?

Sacha
30.06.2006, 16:09
Чернуха это ужасно. Честно говоря, поэтому я ни разу на спектаклях Серебренникова и не была.

фея
30.06.2006, 16:12
Чернуха это ужасно. Честно говоря, поэтому я ни разу на спектаклях Серебренникова и не была.
очень многим нравится...поговаривают, что за подобным театром будущее, ибо в том виде, в котором современный театр существует, он зрителю не интересен и надо подбавить перцу

Sacha
30.06.2006, 16:26
ибо в том виде, в котором современный театр существует, он зрителю не интересен и надо подбавить перцу
любители перца пусть ходят на остренькое. а я считаю, что спектакль - любой, даже самый трагический или мрачный, должен оставлять светлое впечатление и оставлять надежду хоть на что-то. и хотя бы что-то теплое нести.

Барвинка
30.06.2006, 16:45
организаторам его спектаклей ПРИХОДИТСЯ набивать зал даже себе в убыток, потому что они боятся, что Гришковец в полупустом зале просто откажется выступать! А что касаетса Грищковца как жанра, то публика, некогда ломившаяся на него просто "наелась", потому что нет ни одного столь однообразного жанра...

Нет, давайте будем объективны. Из глубинки приезжает...ну кто? не пойми кто - филолог и актер-любитель. Ну и что? Получает премию на фест "NET", на "Маске", "Антибукера" - и лишь ПОТОМ становится модным, ПОТОМ!Разъезжает по всему миру, - как это? Кто занимается им, кто его возит? Он сам себя возит? На какие шиши?Как произошло, объясните мне, все то, что Вы же и описываете - "боятся, что не выступит"(!?), "себе в убыток"(???!!!)где же он нашел в Москве таких мощных организаторов, как их запугал, как он проник к деспотичному Райхельгаузу, на СТС?!Дядя, тетя его устроили?!К нему на сп-ли под конвоем гнали?И потом - амбиция, честолюбие необходимы таланту, иначе он не пробьется никуда, а будет сидеть у компа и обсуждать других...Это я уже о себе, т.к. именно отсутствие амбиций при наличии диплома не позволило мне реализоваться в театре!А Гришковец - молодец, и пусть ему завидуют, хоть я и не поклонница его таланта!

Барвинка
30.06.2006, 16:47
А кого играет? самого себя?
:duel: А Высоцкий кого всю жизнь играл?

Барвинка
30.06.2006, 16:49
я не знаю, кто из них где сколько учился, и даже если нет - исключения всегда подтверждают правило
Тут я с Вами согласна, но...Потом скажу, что я вообще думаю об этом споре. Сейчас вернусь.

фея
30.06.2006, 17:10
я не знаю жизненный путь Гришковца и как такое случилось, что он вдруг из грязи на СТС, но я знаю одно - набрать на него не такой большой зал как ТЦ на Страстном уже не просто. и все маски в этом не помощники. Я это могу объяснить только однообразностью его творчества - да, когда он только начинал, это был прорыв, но время идет, а он каким был, таким и остается...я была на двух с половиной его спектаклях и больше не хочется, хотя в первый просто влюбилась

Sacha
30.06.2006, 18:22
и лишь ПОТОМ становится модным
ну так Фея верно говорит - наелись. сначала это было необычно, а потом уже не так интересно

Sacha
30.06.2006, 18:24
А Высоцкий кого всю жизнь играл?
ну Высоцкий в своей манере играл много кого. при этом я все равно считаю, что он в первую очередь харизматическая личность, автор-исполнитель, а потом уже актер. Ну и есть даже между ним и Гришковцом есть разница, в любом случае.

Лунная
30.06.2006, 18:46
Про однообразность игры была уже тема. И мне кажется совсем не в этом дело! Есть много "однотипных" великих актёров, но это не мешает и не мешало внести что-то своё. Это как собственный подчерк.

Sacha
30.06.2006, 18:55
И мне кажется совсем не в этом дело!
Согласна. суть в создании/не создании образа персонажа, а не себя. со своими особенностями, конечно, но его, а не себя.

Барвинка
30.06.2006, 20:35
Он просто в моде, поэтому и получил премию.
Наконец-то я услышала верное слово - модный, т.е. интересный, нужный, востребованный(на 9 лет - это много!притом, что вкусы публики меняются каждый день). Да, сейчас он съехал. А скажите мне, пожалуйста,чтобы стать модным, интересным(для всех!) - нужно быть.....(закончите, пожалуйста, кто-нибудь)

Барвинка
30.06.2006, 20:36
из грязи на СТС
Я бы сказала - наоборот, это спуск, а не подъем.

Барвинка
30.06.2006, 20:49
назовем это высоким словом "кино".
Вы меня не поняли, под "кино" я имела в виду не СТС, а фильмы с уч. Гр-ца: "Прогулка" А.Учителя и фильм о войне, где Гр-ц играет генерала. Но дело-то не в нем...Он, я понимаю, Вам не нравится, а нельзя ведь спор сводить к формуле "нравится - не нравится". Ладно, премии и фесты для Вас не аргумент. Действительно, "Маску"-то придумал не актер, не режиссер, а какой-то журналист из Воронежа! Понаехали тут, понапридумали!! Но рискну еще спросить: как Вы относитесь к журналисту Розовскому и инженеру по котельным установкам Фараде?

Барвинка
30.06.2006, 20:50
Ну Гришковец-то по сути своей литературным творчеством занимается, а не театром. По сути.
А как Вы оцениваете его как писателя?

Барвинка
30.06.2006, 21:04
А что касается Задорнова, и кому до кого тянуться...я бы не стала отдавать предпочтение Гришковцу, ТЕМ БОЛЕЕ в смелости, с тем же успехом можно назвать супер смелой пьесу Пластилин, которая Серебренникова и прославила, но тут другое...смелость - это когда чем-то рискуешь.и чем рисковал Гришковец? ничем...а Задорнов, говоря определенные вещи про КОНКРЕТНЫХ людей? Но есть некоторые беспроигрышные варианты, как правило чернуха, которая отличает Пластилин и Собаку, которые бьют куда надо, и это очень просто, когда начинаешь с нуля с амбициями...Все помним Владимира Вольфовича?
"Собака" - не подходит под этот ярлык. Человек рассказал про СВОИ переживания в критической ситуации, растянутой на 3 года...Он просто рассказал правду,не украшая, но и не сгущая, тихо так,как бы извиняясь.Раз правда - значит уже и чернуха? Ведь он мог такого наговорить про нашу армию, вроде истории с Сычевым (а это в армии сплошь), но ведь не стал этого делать.Я думаю, разгадка этого опуса кроется в названии, от поговорки: "Я на этом собаку съел".Т.е. речь не о том, как он с корейцем съел собаку, чтоб его не обидеть, когда другие отказались(большой привет "Зоне" Довлатова); а о том, как человеку открылась некая истина - и про сказки об армии, и про то, что его любят только папа с мамой, ну бабушка еще, а он-то думал, что все вокруг... О том, что человека можно быстро превратить в винтик огромного механизма, назначения коего он не в силах охватить разумом.Государство, поедающее своих детей, как Сатурн...Потому мне это Кафку и напоминает.Не знаю, рискнула бы я говорить о таких вещах на примере нашей армии. Придет к-н адмирал флота, обидится, обвинит в клевете...
(К слову - Вольфович начинал далеко не с нуля, что Вы! Когда Горбачев затеял перестройку, он заявил: "Пора кончать с однопартийностью. Нужна хотя бы какая-нибудь оппозиция". И вызвал джинна из бутылки: КГБ тут как тут - выпустило на свет Жирика.)
Мне нравится Ваш оборот "которые бьют, куда надо". Вот это знание точек, куда надо бить, и есть....(закончите, пожалуйста, фразу)

Барвинка
30.06.2006, 21:33
Мы что, по премиям выводы делать будем?
Sacha, скажите пожалуйста, а каковы Ваши критерии? На что Вы ориентируетесь?

Лунная
30.06.2006, 21:56
А скажите мне, пожалуйста,чтобы стать модным, интересным(для всех!) - нужно быть.....
во времени (то есть тот продукт, который нужен и злободневен на данный момент)
Вы меня не поняли, под "кино" я имела в виду не СТС, а фильмы с уч. Гр-ца: "Прогулка" А.Учителя
Ну не знаю...если маленький эпизод можно считать актёрской работой.... А фильм мне очень понравился.
А как Вы оцениваете его как писателя?
мне, например, он понравился. Он вызвал во мне одно новое ощущение, захотелось вскрикнуть: о я так же думаю! я тоже самое чувствую... это очень интересно ты как бы смотришь на себя со стороны. Если в классике и в других произведениях это встречается, но не так часто хотя бы потому, что временное пространство было другое, немного, но изменения есть. А Гришковец очень искренне говорит простые вещи, которые каждому человеку дороги или наоборот он хочет от них избавиться и стыдится их.

Барвинка
30.06.2006, 22:36
Ну не знаю...если маленький эпизод можно считать актёрской работой.... А фильм мне очень понравился.
Нуууу! попробуйте получить эпизод у А. Учителя! Это лучше, чем гл. роль в к.-н. сериале!Впрочем, боюсь, он скоро сделает ошибку и пойдет по рукам, как Гаркалин. :thumbdown

Sacha
30.06.2006, 23:28
А скажите мне, пожалуйста,чтобы стать модным, интересным(для всех!) - нужно быть
попсойНа что Вы ориентируетесь?
на качество.
А как Вы оцениваете его как писателя?
никак. Не читала. Смотрела минутную передачу на стс. Мило, хорошо. Просто. Путевые заметки. Не литература в моем понимании.
А Гришковец очень искренне говорит простые вещи, которые каждому человеку дороги...
Разумно.

Барвинка
30.06.2006, 23:36
Расшифруйте, пожалуйста , что вы имеете в виду под словом "попса" и "качество", ибо, подозреваю, разные люди вкладывают в эти понятия разный смысл.

kmdt
01.07.2006, 00:23
Это надо в первую очередь сказать тем профессионалам, которые загадили и заплевали театр пошлостью,ленью,цинизмом;а, глядя на них, потянулись за богемой и любители. Давайте, kmdt, возьмем автомат, и перестреляем всех нечистых, Павка Корчагин Вы наш!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Как иногда горят руки!!!

Барвинка
01.07.2006, 00:43
QUOTE]никак. Не читала. Смотрела минутную передачу на стс. Мило, хорошо. Просто. Путевые заметки. Не литература в моем понимании.[/QUOTE]
СТС ерунда, мелочь, Вы книжку почитайте, получите удовольствие, а то Ваше предубеждение бежит впереди Вашего знания. И не обижайтесь,ради Б-га,на мои перлы,не верите мне, почитайте о нем на ветке "Евг. Гришк"., где и Ваши знакомые в прошлогоде гуляли. Ну, правда, это стоит того.Просто я дотошная, хочу до сути докопаться.А то хотите, перенесем о нем разговор на его ветку??

Iskrennij
01.07.2006, 02:39
Вы книжку почитайте, получите удовольствие, а то Ваше предубеждение бежит впереди Вашего знания. И не обижайтесь,ради Б-га,на мои перлы,не верите мне, почитайте о нем на ветке "Евг. Гришк"., где и Ваши знакомые в прошлогоде гуляли.
Не очень понимаю,как это соотносится с темой???По-моему Гришковец очень талантливый человек.Вы упомянули Довлатова,так вот у Довлатова был целый жанр -байки.В компаниях он был не подражаем рассказывая и разыгрывая(и проверяя) свои рассказы.Есть масса записей с его байками(могу дать посмотреть).Гришковец тоже самое поставил на конвейер-ему больше повезло со временем и строем в стране.При этом он органичен,как животное.Но он ведь не актер и в кино абсолютно беспомощен,когда нужно не себя играть,а характер и персонаж...Хотя повторяю-Гришковец очень талантливый человек.
Поэтому возвращаясь к теме-ему бы школы,обучения элементарным азам и мог бы быть превосходный актер.А так заложник своего персонажа.

Барвинка
01.07.2006, 12:51
Думаю,что у Гриш. не байки, а размышления вслух. Это озвученные внутр. монологи, напоминают иногда Сэлинджера. А у Довл. не монологи, а сюжеты. Но вообще разговор о профи и непрофи напоминает мне войну тупоконечников и остроконечников.Я считаю, что актером(равно как режем, художником) может стать только ЛИЧНОСТЬ, кот. есть что поведать миру.Он должен ИМЕТЬ ПРАВО выйти на сцену.Кто или что ему дает это право - мастер, диплом?Да нет!Только Тот, Кто глядит на нас сверху.Учеба конечно нужна.Но это - подпорка. И лично мне все равно, где - в училище или в кружке ДК.Все зависит от мастера.И в училище нарвешься на бездаря, и в ДК найдешь гения...Эх, если б не клановость!
А Гриш.,Высоцкий,Смоктуновский, Бурков, Лавров, Фарада, Розовский - ЛИЧНОСТИ и ТРУДЯГИ.

Барвинка
01.07.2006, 12:53
Как иногда горят руки!!!
А не боитесь остаться в одиночестве?Шучу.Я не пессимистка, но жаль, что театром занимаются зачастую очень непорядочные люди (я не про Вас, отнюдь.)Вот еще проблема - иной актер начинает играть в жизни, носит кучу масок,и его лице-действо превращается в лице-мерие.Лица примеряет, фальшивит, лжет,в общем, сочиняет на ходу какую-то роль.

Барвинка
01.07.2006, 14:03
А я застал Смоктуновского в работе.На съемках.Я тогда был студентом и нас занимали в эпизодиках и массовках.Смоктуновский работал по высшей ставке,дрался за каждую копейку,ещё и дочку пристраивал везде где снимался..
Жаль, конечно, что Вы не рассказываете о том, как См-й работал над ролью, а то, что он дрался за каждую копейку и пристраивал дочь - его право.И Вы сами, я уверена, когда Ваши дети подрастут, будете их пристраивать. Просто еще час не пробил.У См-го под конец жизни были большие проблемы, на его детях - увы! - природа отдыхала,они ничего не зарабатывали, сидели на его шее.Может, потому он и умер так рано.

Барвинка
01.07.2006, 14:14
Институт меняет внутренне отношение к профессии, меняет менталитет, рождает ощущение, что актерство - это работа, что театр - это не кружок. Очень большая разница в ощущении от работы с профессиональным актером (хорошим) и актером-любителем. Актер профессионал (хороший) слышит, видит, чувствует, заряжает.
Это Вам повезло - на училище, педагогов, партнеров, которые Вас слышат...Скажите, как тогда получается, что в сериалах мы видим в основном бездарей? Ведь это люди с дипломами.Они не видят, не слышат, не чувствуют, изображают оценки, а сами просто ждут конца реплики, и, дождавшись ее, шпарят заученный текст? Что у Вас интересного идет в Королеве? - пригласите.

Iskrennij
01.07.2006, 14:32
что в сериалах мы видим в основном бездарей
Вы снимались в сериалах?Простите спрашиваю,не для того,чтобы уколоть или поглумиться,а просто чтобы знать на каком языке говорить..Если снимались,то ведь сами знаете,что говорить о творчестве,когда идёт заказ и оплаченное время-не приходится.У меня было много случае,когда я просил переснять,мне отвечали,что бог с ним,у нас смена кончается.Оставим как есть.С тех пор я пытаюсь в сериалах либо шапочку надеть поглубже на глаза,либо спиной встать,либо не лезть в кадр..А рядом девочки и мальчики,которые закончили курсы в Амедии 6-месячные,которые так и лезут лицом в кадр...Учеба конечно нужна.Но это - подпорка. И лично мне все равно, где - в училище или в кружке ДК.Все зависит от мастера.И в училище нарвешься на бездаря, и в ДК найдешь гения...Эх, если б не клановость!
С одной стороны соглашусь,с другой нет.Спорим об этом с женой ежедневно.Конечно, и в Н.Новгороде учат.Но нам в Москве повезло...Мы и на сцену выходим с хорошими актерами,которые и в кино поснимались,и работали с режиссерами...И есть возможность в театры походить,а не только в своем соку вариться и на антрепризах учиться...

Барвинка
01.07.2006, 14:41
Вы снимались в сериалах?Простите спрашиваю,не для того,чтобы уколоть или поглумиться,а просто чтобы знать на каком языке говорить..
Да, снималась, и зареклась.Теперь не бросаюсь на все подряд, а выясняю, что за реж, о чем фильм - если о войне или классика - то иду на кастинг.Остальное все, как правило, НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО, в первую очередь, сценарий!
что говорить о творчестве,когда идёт заказ и оплаченное время-не приходится.У меня было много случае,когда я просил переснять,мне отвечали,что бог с ним,у нас смена кончается.Оставим как есть.С тех пор я пытаюсь в сериалах либо шапочку надеть поглубже на глаза,либо спиной встать,либо не лезть в кадр..
И тем самым Вы теряете профнавык!!Вот это и есть жуткий компромисс между профессией и тарифной сеткой!Вы же сами себя потом не уважаете и не будете это смотреть!и не заметите, как растеряете профессию!

Iskrennij
01.07.2006, 14:49
И тем самым Вы теряете профнавык!!Вот это и есть жуткий компромисс между профессией и тарифной сеткой!Вы же сами себя потом не уважаете и не будете это смотреть
Ну согласен...А что делать???Ну отказывался много раз...Так выпадаешь из этого тесного(шёпотом"мафиозного") мирка и вообще перестают звать.А у меня грудной ребёнок...Нашёл компромисс именно в том чтоб залудить цену-либо другого позовут,либо заплатят и будут считаться со мной... :blush: Всё понимаю,но как иначе остаться в професии.При этом я остаюсь свободным и могу себе позволить в том,что интересно,работать за бесплатно ещё и самому спонсировать...

Барвинка
01.07.2006, 14:51
Вы сантехнику не пробовали давать советы?...
На сантехника учатся 2 года, а на актера - ВСЮ ЖИЗНЬ. Настоящим актером становятся годам к 50, когда нахлебаешься жизни. Потому что имеешь дело с душой, а не с унитазом.

Iskrennij
01.07.2006, 14:51
Сценарий в последний раз читал у Мотыля...В основном это(забыл название) вообщем набросок...

Барвинка
01.07.2006, 14:55
Ну согласен...А что делать???Ну отказывался много раз...Так выпадаешь из этого тесного(шёпотом"мафиозного") мирка и вообще перестают звать.А у меня грудной ребёнок...Нашёл компромисс именно в том чтоб залудить цену-либо другого позовут,либо заплатят и будут считаться со мной... :blush: Всё понимаю,но как иначе остаться в професии.При этом я остаюсь свободным и могу себе позволить в том,что интересно,работать за бесплатно ещё и самому спонсировать...
Вот и докопались до истины.Теперь скажите честно - то, что Вы изображали в сериалах, прикрываясь кепочкой и со стыдом отворачиваясь, чтоб потом коллеги это не увидели - мог изобразить, допустим, студент политеха или филфака, занимающийся в ХОРОШЕЙ театр. студии?

Iskrennij
01.07.2006, 15:03
Теперь скажите честно - то, что Вы изображали в сериалах, прикрываясь кепочкой и со стыдом отворачиваясь, чтоб потом коллеги это не увидели - мог изобразить, допустим, студент политеха или филфака, занимающийся в ХОРОШЕЙ театр. студии?
Вряд ли...Так и могу автомобиль починить,как чинят в сервисах..А мне за то,что я делал не стыдно.Потому,что я делал профессионально...И уж никого не заставлял ждать моего вдохновения...

Барвинка
01.07.2006, 15:03
Ну согласен...А что делать???
То, что делал Даль - скандал! Таких, представьте, уважают. и не выбрасывают из профессии. А по поводу денег - надо Вам освоить еще одну-две хорошие профессии. Если б кто знал, чем занимаются таганцы - старики, со званиями! - чтобы прокормиться! но при этом они уважают профессию, не позволяют себе опуститься, почти никто из них в сериалах не снимается(либо - эпизоды). Вот чем отличается наше поколение от ихнего - у нас нет трепета к профессии! А актер всегда был нищим в этой стране, единицы выбиваются в звезды.

Iskrennij
01.07.2006, 15:08
То, что делал Даль - скандал! Таких, представьте, уважают. и не выбрасывают из профессии. А по поводу денег - надо Вам освоить еще одну-две хорошие профессии. Если б кто знал, чем занимаются таганцы - старики, со званиями! - чтобы прокормиться! но при этом они уважают профессию, не позволяют себе опуститься, почти никто из них в сериалах не снимается(либо - эпизоды). Вот чем отличается наше поколение от ихнего - у нас нет трепета к профессии! А актер всегда был нищим в этой стране, единицы выбиваются в звезды.
От их поколения наше не отличается ничем,если только большей свободой.Если у вас нет трепета,то это не означает,что его нет ни у кого...Я до сих пор в театр прихожу со сменной обувью,потому что это подмостки,а не улица...Я не понимаю о чём вы спорите и что хотите мне доказать?Что я бездарен и плохой актер?Пожалуйста!Это ведь Ваше мнение и Ваше право так думать...

Iskrennij
01.07.2006, 15:13
То, что делал Даль - скандал! Таких, представьте, уважают. и не выбрасывают из профессии
У меня ощущение,что Вы не в курсе

Барвинка
01.07.2006, 15:19
Я не понимаю о чём вы спорите и что хотите мне доказать?Что я бездарен и плохой актер?Пожалуйста!Это ведь Ваше мнение и Ваше право так думать...
Ну вот опять обиды... Да не о Вас я вовсе, что Вы все принимаете на свой счет! Я не могу судить об актере, не видев его работы. Я о профессии.О своем неумении наделать скандал, неконфликтная я. О компромиссах, на которые толкает жизнь. Я пытаюсь разобраться больше в себе. А разоворы эти веду не только с Вами,со всеми, кто этим серьезно занимается.

Барвинка
01.07.2006, 15:20
У меня ощущение,что Вы не в курсе
Да нет, в курсе, видела и знаю.Я просто думаю, что лучше сыграть одну потрясающую роль, так, чтоб высказать там всю свою боль, чем ежедневно ...Впрочем, у каждого есть свобода выбора.По поводу того, что мы более свободны, чем старики - не думаю.У вас есть свобода выбрать себе роль у Мотыля?Это ведь зависимая профессия.

Iskrennij
01.07.2006, 15:38
Ну вот опять обиды...
Да ну,в самом деле..Какие обиды?На обиженных воду возят...Просто не могу понять,что Вы хотите доказать?Вы же сами говорили жизнь не только из чёрного и белого..Компромисс все равно необходим,но нужен компромисс за который не придётся краснеть самому...Мне кажется я для себя,такой нашёл.Я свободен в своем выборе,сам себе художник...И счастлив от этого.Я ни от кого не завишу-не нравится мне-я развернусь и уйду..Вот как то так,на сегодняшний день.А что будет завтра я не загадываю.. :smile:

Iskrennij
01.07.2006, 15:43
Я просто думаю, что лучше сыграть одну потрясающую роль, так, чтоб высказать там всю свою боль, чем ежедневно ...
А вот против этого я и выступаю...Высказать однажды,гораздо проще чем ежедневно отстаивать.В этом и есть профессионализм.Как бы тебе не было плохо,как бы тебе не хотелось-но ты идёшь на сцену и должен работать.Работать честно,в программке ведь не напишешь,что сегодня у тебя болит живот.Помню у Назарова мама умерла,а ему играть спектакль,причем на гастролях.И отыграл замечательно.Вот это и есть профессионал! :yes:

Iskrennij
01.07.2006, 15:55
Вспомнил слово.Сейчас,чаще всего, вместо сценария-СИНОПСИС!Вроде того,что сейчас Николай 1 говорит про это... :biggrin: Про что,как,какими словами-это уже не важно.. :biggrin:

Sacha
01.07.2006, 17:02
Вроде того,что сейчас Николай 1 говорит про это... Про что,как,какими словами-это уже не важно..
:biggrin: :biggrin: :biggrin:

kmdt
01.07.2006, 19:47
Это Вам повезло - на училище, педагогов, партнеров, которые Вас слышат...Скажите, как тогда получается, что в сериалах мы видим в основном бездарей? Ведь это люди с дипломами.Они не видят, не слышат, не чувствуют, изображают оценки, а сами просто ждут конца реплики, и, дождавшись ее, шпарят заученный текст?

Сериал это отдельная тема.Там смотрят на типажи.Талант на втором плане ,а то и вовсе его нет.Не надо сравнивать кино и театр,а тем более с сериалом.Это обсалютно разные виды искусства.

kmdt
01.07.2006, 19:53
Что у Вас интересного идет в Королеве? - пригласите.
Добро пожаловать!Смотрите раздел нашего театра ( Королёвский муниципальный драматический театр).Там будет вся информация.5 октября открытие сезона.Намечено 5 премьер.Ждём,приходите.

Лунная
02.07.2006, 02:15
На сантехника учатся 2 года, а на актера - ВСЮ ЖИЗНЬ. Настоящим актером становятся годам к 50, когда нахлебаешься жизни. Потому что имеешь дело с душой, а не с унитазом.
Очень...очень грубо! Актёр конечно хорошая профессия, но как это сказано...Мне даже стало обидно за другие профессии. А про актёров мне кажется у всех по разному, кто будет ждать всю жизнь своей роли и не дождётся и останется незамеченным, а кто-нибудь палец о палец не сделает и сразу будет на пьедестале. Нет какой-нибудь формулы, что к 50 годам будешь профессионалом в любой профессии.

Барвинка
03.07.2006, 02:21
С тех пор я пытаюсь в сериалах либо шапочку надеть поглубже на глаза,либо спиной встать,либо не лезть в кадр
Нашёл компромисс именно в том чтоб залудить цену-либо другого позовут,либо заплатят и будут считаться со мной...
А мне за то,что я делал не стыдно.Потому,что я делал профессионально...
Компромисс все равно необходим,но нужен компромисс за который не придётся краснеть самому...
Видите, все полно противоречий. Это я не к тому, что хочу Вас поймать на слове, в чем-то уличить, и мат. проблемы мне вполне понятны. Это я плюсую к своим мыслям, что профессия актера жестока,она мстит, если ее, как ребенка не няньчить, а грубо швырять куда попало, подкладывать под всякое дерьмо... Весь парадокс в том, что "уйти" из этой профессии можно и имея кучу ролей! Пример - мой любимый Гаркалин. вспомните, как он появился в "Катале" и "Белых одеждах"! Дальше - блестящий Петруччио в Сатире и ...а вот тут с ним судьба сыграла злую шутку. Его тут же расхватали - жуткое "Ширли-мырли", сериалы, антрепризы...И вот результат - "Гамлет" - мыльный пузырь. Как и во МХТе Хабенский - Клавдий - пук! Вот что я имела в виду, говоря,что лучше сыграть один раз и навсегда, но Гамлета, чем сто раз - ширли-мырли!

Барвинка
03.07.2006, 02:24
Вспомнил слово.Сейчас,чаще всего, вместо сценария-СИНОПСИС!Вроде того,что сейчас Николай 1 говорит про это... :biggrin: Про что,как,какими словами-это уже не важно.. :biggrin:
Это у Мотыля?

Sacha
03.07.2006, 11:16
Видите, все полно противоречий.
По-моему, противоречий как раз никаких нет в словах Искреннего, все логично.

фея
03.07.2006, 14:18
Какой-какой ширли-мырли? По-моему, если Вы так говорите, у Вас элементарно нет чувства юмора...Не буду рассыпаться в благодарностях Гаркалину за образы Кроликовых в горячо мною любимом фильме (Вы что все фильмы с сериалами ровняете? по-моему некоторые актреры по кривлянию на сцене не уструпают не только актерам кино, но и сериалов.Вы вообще вспомните - кто в ширли-мырли играл, ведь не какая-нибудь шалупень, и что - на них в театре тоже Вам смотреть противно?)Так вот, по-моему это ханженство "Гамлет - это да, это конечно, а вот все клоуны - низший сорт, комики - никчемные людишки...вон из профессии, себя растеряли, растратили на мелочи..."
и еще, как Вы знаете, страна у нас большая 1/6 суши как никак, Вы что хотите, чтобы о Гаркалине знали и его любили несколько благополучных семей, живущих в пределах МКАД? благодаря ширли-мырли его любят миллионы, глупо упрекать его в подобной корысти,ведь актер существует не только для себя, но и для зрителей

Iskrennij
03.07.2006, 17:52
Тут разбираться,а уж тем более ждать одной роли бессмысленно.Актер без работы,как балерина без станка.Через месяц теряешь форму,через два начинаешь бояться сцены,через полгда можно менять профессию.Поэтому актеры и хватаются практически за любую работу,у кого есть выбор те выбирают,но у многих выбора особого нет.А сидеть и ждать свою единственную роль,как девушка ждёт принца на белом коне-можно и в старых девах остаться. :yes:

Sacha
04.07.2006, 10:48
а, главное, хорошо так рассуждать, но кушать-то надо. Женщина, если есть кому ее содержать, может капризничать, а мужчине выбирать не приходится. Легко рассуждать о чистом искусстве, когда дети есть не просят!

Эсмеральда
04.07.2006, 13:29
а, главное, хорошо так рассуждать, но кушать-то надо. Женщина, если есть кому ее содержать, может капризничать, а мужчине выбирать не приходится. Легко рассуждать о чистом искусстве, когда дети есть не просят!

Совершенно согласна

Iskrennij
04.07.2006, 16:20
Легко рассуждать о чистом искусстве, когда дети есть не просят!
Ага...Вообще рассуждать легко :biggrin:

Ноля
04.07.2006, 18:28
благодаря ширли-мырли его любят миллионы
а сколько благодаря этому же фильму перестали его любить?
как минимум адын - я! :whistle:

Sacha
04.07.2006, 18:41
а сколько благодаря этому же фильму перестали его любить?
Разумно :whistle:

фея
04.07.2006, 22:24
а сколько благодаря этому же фильму перестали его любить?
как минимум адын - я! :whistle:
почему-то мне кажется, что он не обломился :whistle:

Sacha
05.07.2006, 11:17
почему-то мне кажется, что он не обломился
Это-то несомненно, но вот то, что после участия актеров в некоторых фильмах их аудитория меняется, тоже факт. И не всегда в лучшую сторону. и это некоторым из них может быть важно.

Iskrennij
05.07.2006, 15:29
что после участия актеров в некоторых фильмах их аудитория меняется, тоже факт. И не всегда в лучшую сторону. и это некоторым из них может быть важно.
Знать бы где упадёшь-соломки бы подстелил...Иногда ведь делаешь что-то и кажется вот это будет шедевр..А потом проходит время и сам понимаешь-неудача.. :sad:

Sacha
05.07.2006, 15:45
Знать бы где упадёшь-соломки бы подстелил...
Это сомнений не вызывает! но если читаешь сценарий, там тупые шутки и ненормативная лексика через слово, то это хорошая подсказка, что фильм будет... не очень хороший. :biggrin:

Iskrennij
06.07.2006, 00:04
но если читаешь сценарий, там тупые шутки и ненормативная лексика через слово, то это хорошая подсказка, что фильм будет... не очень хороший.
__________________
А если читаешь СИНОПСИС? :biggrin:

Sacha
06.07.2006, 11:12
Так я и знала, что это услышу! :biggrin: Но вообще-то иногда и по синопсису понятно, что идиотизм. :lol_sign:

Ноля
06.07.2006, 14:27
почему-то мне кажется, что он не обломился
еще бы, с такими-то деньгами
впрочем, это все, опять же, к вопросу о черной икре и черном хлебе.

фея
06.07.2006, 16:09
еще бы, с такими-то деньгами
впрочем, это все, опять же, к вопросу о черной икре и черном хлебе.
я Вам, кажется, не про деньги говорила, а про миллионы поклонников по всей стране, а не 10 высококультурных и высокооплачиваемых граждан, которые имеют деньги и возможность ходить на его спектакли и поклоняться его таланту. Или Вы думаете, что Табаков, Чурикова, Джигарханян пощли играть в этом фильме, потому что на икру черную не хватает?! поверьте - уж кому-кому - а им очень даже хватало...зачем же идти а сделку со своей совестью?играть в том, что противно и унизительно, а может и непрофессионально?или у этих актеров вообще нет чувства собственного достоинства?

Барвинка
07.07.2006, 04:05
Какой-какой ширли-мырли? По-моему, если Вы так говорите, у Вас элементарно нет чувства юмора...Не буду рассыпаться в благодарностях Гаркалину за образы Кроликовых в горячо мною любимом фильме (Вы что все фильмы с сериалами ровняете? по-моему некоторые актреры по кривлянию на сцене не уструпают не только актерам кино, но и сериалов.Вы вообще вспомните - кто в ширли-мырли играл, ведь не какая-нибудь шалупень, и что - на них в театре тоже Вам смотреть противно?)Так вот, по-моему это ханженство "Гамлет - это да, это конечно, а вот все клоуны - низший сорт, комики - никчемные людишки...вон из профессии, себя растеряли, растратили на мелочи..."
и еще, как Вы знаете, страна у нас большая 1/6 суши как никак, Вы что хотите, чтобы о Гаркалине знали и его любили несколько благополучных семей, живущих в пределах МКАД? благодаря ширли-мырли его любят миллионы, глупо упрекать его в подобной корысти,ведь актер существует не только для себя, но и для зрителей
Придется повторить - Вы Гаркалина видели в роли "Гамлета"? Хабенского в роли Клавдия? Нет? - пойдите и посмотрите, и увидите, как это плохо. Вот Вам цена дешевой популярности для 1\6 части суши. Потому что Шекспира они играют, как сериал или комедию. Они "заигрались" - в Кроликовых, в "ментов", и уже выскочить из этого амплуа не могут. Ну добились они этой "попсы", а талант по дороге растеряли. Тогда уж пусть и продолжают комедии играть, а Шекспир им - не по Сеньке шапка, пусть и не играют, купаясь в лучах славы далеко за пределами МКАДа...
а, главное, хорошо так рассуждать, но кушать-то надо. Женщина, если есть кому ее содержать, может капризничать, а мужчине выбирать не приходится. Легко рассуждать о чистом искусстве, когда дети есть не просят!
Не надо переходить на личности. Вы бы, уважаемая Sacha, лучше ответили на мои вопросы про Медею, а не подкусывали исподтишка и хлопали дверью. Я эту школу уже прошла, меня этим не проймешь. Вы же ничего обо мне не знаете, пишете наобум. Я говорю о профессии, кот. я отдала 10 лет, и в которой продолжаю работать, но уже на др. уровне. Я никого не осуждаю за поденную работу, с уважением отношусь к МУЖЧИНАМ, умеющим зарабатывать на хлеб, содержать семью, уважаю я также и подобных ЖЕНЩИН (и сама к таковым отношусь). Меня никто не "содержит", эту "сферу деятельности" я сумела обойти. Но здесь не место для излияний, мне важнее понять, как в этой поденщине не растерять не только мастерство, но и себя. Как не "прогнуться", не превратиться в рабыню, не лебезить перед каждой сволочью. Каждый решает для себя сам - КАК... А мнение свое я никому не навязываю. А Вы, уважаемые Фея и Sacha, наверно, мечтаете, чтобы все думали одинаково?

клоуны - низший сорт, комики - никчемные людишки...Не про то я, читайте, пожалуйста, внимательно. Между прочим, я сама клоунессой иногда подрабатывала, и ничего, нравилось.

Барвинка
07.07.2006, 04:09
Табаков, Чурикова, Джигарханян пощли играть в этом фильме, потому что на икру черную не хватает?!
Я думаю, пошли они к режу Меньшову, который снял прекрасный фильм "Москва слезам не верит". Они наверняка верили, что выйдет у него опять хорроший фильм. Думаю, он сам в это верил. Но увы...Это бывает. Как произошло с Бортко, или с Рязановым.

Барвинка
07.07.2006, 04:13
или у этих актеров вообще нет чувства собственного достоинства?
Да есть, просто они фильм не спасли.

Sacha
07.07.2006, 10:59
Не надо переходить на личности. Вы бы, уважаемая Sacha, лучше ответили на мои вопросы про Медею, а не подкусывали исподтишка и хлопали дверью.
Причем тут личности? Я не имела в виду вас лично, я имела в виду женский род, точнее, ту его часть, которая может позволить себе положиться на мужчину и выбирать то, чем хочется заниматься. не от хорошей жизни люди снимаются во всяком отстое.
Вы же ничего обо мне не знаете, пишете наобум.
я о Вас вообще ничего не пишу, зачем же все так лично воспринимаете. я пишу в целом - о жизни.
Меня никто не "содержит", эту "сферу деятельности" я сумела обойти.Вы говорит о "содержании" как о проституции, честное слово. Нет ничего позорного в том, что мужчина зарабатывает больше, чем женщина, и кормит ее, пока она возится с детьми, да или просто хранит уют того самого семейного очага.
как в этой поденщине не растерять не только мастерство, но и себя. Как не "прогнуться", не превратиться в рабыню, не лебезить перед каждой сволочью.
Так, собственно, все именно это и говорили. Зарабатывать надо, на одних гамлетах не проживешь, но за всякую дрянь хвататься и унижаться никто и не советовал, ясное дело, скорее, наоборот. Вы, уважаемые Фея и Sacha, наверно, мечтаете, чтобы все думали одинаково?
Да нет, конечно, тогда бы жить скучно было.

Iskrennij
07.07.2006, 19:52
[QUOTE]как в этой поденщине не растерять не только мастерство, но и себя. [/QUOT
Без поденщины,без провалов и неудач ма стерство не обретёшь.Как музыкант набивает руку на безыскуссных и скушных гаммах :yes:

фея
07.07.2006, 21:59
Я думаю, пошли они к режу Меньшову, который снял прекрасный фильм "Москва слезам не верит". Они наверняка верили, что выйдет у него опять хорроший фильм. Думаю, он сам в это верил. Но увы...Это бывает. Как произошло с Бортко, или с Рязановым.
я не думаю, что они как слепые котята...сценарий по Вашему они не читали?или они фильм запортили? судя по следующему посту, Вы так не думаете, а наоборот - не спасли...чего они - дед мазай что ли спасать провальную картину?или такие альтруисты?Я думаю, во-первых, раз приняли участие (если не банально заработать, что собственно не их уровень), значит сценарий и режиссер (естественно) их устроили, + видимо, роли, во-вторых, никто из артистов не потерял себя, ни Табаков, ни Чурикова, ни Гаркалин, никто свой талант не загубил (или что Вы там писали), в-третьих, если у кого-то что-то не получилось (Гамлет, Клавдий - да не важно) можно обвинить его в чем угодно, от сериальности до злоупотребления спиртным и пр.,но 1% из ста, что Вы попадете в точку, никто этого знать не может, а Вы и я тем более. в-четвертых, если режиссер выпускает на сцену кого-то в роли Гамлета, значит тот его устраивает, и игра в том числе,в большинстве случаев провал актера - роспись режиссера в своей несостоятельности,т.к. он его выбирает на роль, он с ним работает, и он должен видеть, что тот не тянет и брать другого или доводить этого до кандиции.Ну бывает, что не твоя роль, ну что делать? и у меня было - не идет и все, а в сериалах не играла и там натуру не попортила...

Sacha
08.07.2006, 00:49
Без поденщины,без провалов и неудач ма стерство не обретёшь.
А, главное, без практики. Нельзя сразу Гамлетов играть. :biggrin:

Ноля
08.07.2006, 17:54
по поводу "ширли-мырли"
одно дело, когда на одну из ролей идет перенародный артист страны - он может идти туда "постебаццо", может - попробовать новую режиссуру и "формуискуйсства"
а другое - когда о главной роли в этом фильме говорится как о ступеньке в творческом пути нового (ну, сравнительно нового) актера, причем ступеньке, равной аккурат лестничному пролету
я о чем-то об этом.
это мое личное мнение и оно может не совпадать. но оно моё.

Ezop
09.07.2006, 17:48
Я представляю не любительскую студию,а не государственную театральную компанию с репертуарной политикой и сверхзадачей,а именно поиск интересных профессиональных актёров, режиссёров, драматургов.Все актёры имеют профессиональное актёрское образование и работают в московских театрах.А любительский театр это не удел убогих,я просто его очень не люблю.Слово самодеятельность для меня оскорбление.Хотя из любительского театра вышло очень много талантливых людей.Моя позиция не измена-хочешь играть на сцене чувствуешь желание и потенциал,поступай в вуз.Не понимаю и не пойму почему эти ремеслом можно заниматься не имея образования. Другие профессии этого не позволяют.


Умри - яснее не скажешь Снобизм и непрофессионализм прёт из каждой буквы. Не государственная театральная компания для бездарей актёров.Вот блин Станиславские новоиспечённые , кадровики гбшные. Ухихикали меня, наконец - то. Вот это театромания. Вот это творцы, блин.

Ezop
09.07.2006, 17:50
А, главное, без практики. Нельзя сразу Гамлетов играть. :biggrin:


А практика критерий истины?

Iskrennij
10.07.2006, 01:57
Вот это театромания. Вот это творцы, блин. Дерзай болезный. Только иногда помни, что аптека за углом
Господи!!Когда же это закончится?Кто же тебя так обидел?Может тебе в церковь сходить? :whistle:

Iskrennij
10.07.2006, 11:15
хочешь играть на сцене чувствуешь желание и потенциал,поступай в вуз.Не понимаю и не пойму почему эти ремеслом можно заниматься не имея образования
Да потому,что в институт они не поступили...И у них осталась злоба на всё и всех..И вот теперь на каждом углу они изливают свою желчь,радуясь неудачам профессионалов и выпячивая собственный неизрасходованные амбиции,которые к профессии отношения практически не имеют :yes:

Барвинка
20.07.2006, 22:17
1% из ста, что Вы попадете в точку, никто этого знать не может
:duel: Нет,обязаны знать и актер и реж, если мы говорим о профи 40-50 лет. Они оба должны иметь большую потребность ставить именно ЭТО, а не просто заниматься хлестаковщиной в профессии: "А не взяться ли нам за Вильяма нашего Шекспира?Левой задней ногой?" Уж если завязли в "мыле",пусть в нем и плавают, я же не говорю, что этот жанр не нужен. Но с кого тогда спрашивать, как не с тех же Гаркалина или Хабенского, кот. вроде бы тщились показать в театре высокую планку, да сами ее и сбили, смешав в кучу все жанры?!
если режиссер выпускает на сцену кого-то в роли Гамлета, значит тот его устраивает, и игра в том числе,в большинстве случаев провал актера - роспись режиссера в своей несостоятельности,т.к. он его выбирает на роль, он с ним работает, и он должен видеть, что тот не тянет и брать другого
Да, верно.Только так было при СВ.Сейчас актер сам себе выбирает режа.И зачастую подменяет его собой. Потому что движет им та же хлестаковщина, или жена уела - надоели твои сериалы, пора нетленку делать.

Барвинка
20.07.2006, 22:19
Ну бывает, что не твоя роль, ну что делать? и у меня было - не идет и все, а в сериалах не играла и там натуру не попортила...
:clap: :clap: :clap:

фея
20.07.2006, 22:25
:clap: :clap: :clap:
да нет, это правда грустно :sad:А насчет предыдущего поста - по-разному бывает, надоело спорить об одном и том же

Барвинка
20.07.2006, 22:47
А, главное, без практики. Нельзя сразу Гамлетов играть. :biggrin:
Согласна!! Только ведь практика должна быть соответствующая!!Заметьте, что и как играет Балуев - вот вам готовый Клавдий.Посмотрите на Игоря Петренко в "Звезде"(первая роль в кино, кстати!)- это же Гамлет.Потому что они умеют в паузах, между словами, думать. Сериалы же тем и отличаются от норм.фильма, что там некогда думать, не предусмотрено ни сценарием, ни режем - быстрее, шустрее! А если и делают паааауууууззууу, то прям видно, каааак актер ее делает - такой глаз пустой,такой наигрыш!.. В общем, ВСЕ УПИРАЕТСЯ В РЕЖА И СЦЕНАРИЙ сериалов. Я думаю, прав kmdt, сказав: "Сериал это отдельная тема.Там смотрят на типажи.Талант на втором плане ,а то и вовсе его нет.Не надо сравнивать кино и театр,а тем более с сериалом.Это обсалютно разные виды искусства." - согласна, только неосвоенный жанр, и на "актера сериала" нигде не учат...

Барвинка
20.07.2006, 23:43
по поводу "ширли-мырли"
одно дело, когда на одну из ролей идет перенародный артист страны - он может идти туда "постебаццо", может - попробовать новую режиссуру и "формуискуйсства"
а другое - когда о главной роли в этом фильме говорится как о ступеньке в творческом пути нового (ну, сравнительно нового) актера, причем ступеньке, равной аккурат лестничному пролету
я о чем-то об этом.
это мое личное мнение и оно может не совпадать. но оно моё.
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Барвинка
20.07.2006, 23:58
надоело спорить об одном и том же
Да, что-то разговор пошел по кругу, надо закругляться.Думаю,он - отражение того, что сейчас крызыс жанра. Хорошие педагоги - "иных уж нет..." - потихоньку уходят, и замены им нет. Потому и дипломированных бездарей тьма-тьмущая...В общем - больше училищ - хороших и разных(особенно платных)!..Всем желаю хорошо отдохнуть в это душное лето!

Jolie
27.08.2006, 14:46
ВСЕ УПИРАЕТСЯ В РЕЖА И СЦЕНАРИЙ сериалов
Не могу полностью согласиться. Сериал " Любовь как любовь". Замечательная тема. Так надоела стрельба и Рублевские понты. Давно хотелось тихой семейной истории. Но актеры! Плакать же хочется от такой игры! Режиссер виноват? Посмотрите на Никоненко! Профессионал он и в Африке профессионал. Ему ничего не мешает!
Я долгое время вообще была уверена, что "Амедиа" приглашает людей с улицы. Была шокирована, узнав, что это профессиональные актеры, и многие из них работают в ведущих театрах.

Jolie
27.08.2006, 15:10
Да потому,что в институт они не поступили...
А те, кто поступил в большенстве своем впадают в состояние эйфории. На первом курсе им уже кажется, что они звезды и весь мир у их ног. Голливуд сверкает перед глазами. Прощаться с иллюзиями бывает более чем тяжело. Видела тех, кто сломался.И у них осталась злоба на всё и всех..И вот теперь на каждом углу они изливают свою желчь,радуясь неудачам
...своих коллег, которые частенько работают в том же театре.

Jolie
27.08.2006, 15:25
"Ширли-Мырли" - дитя перестройки. Не стоит даже говорить о нем - время было такое. Смутное. Все растерялись и учились жить по-новому. А как лучше не все понимали.
Я туточки увидела "Осторожно, Задов". Трудно охарактеризовать жанр сего произведения, да и не задумалась бы даже, если б не увидела там ТАТЬЯНУ ВАСИЛЬЕВУ. Находилась в коматозном состоянии до тех пор, пока не увидела там же ЛЮДМИЛУ ГУРЧЕНКО! Гурченко! Которая не снимается даже в сериалах! Которая всегда держала себя на ступени "Недосягаемая"!
Сначала я подумала, что сплю. Потом что брежу... А может, это поэт Бездомный из сумасшедшего дома?
Может, кто знает, в чем фишка? Раскройте секрет!

Jolie
27.08.2006, 21:37
Увы,но здесь большинство людей бывающих в театре со стороны зрительного зала поэтому вас не понимают.Лично мне ваши слова и душевный крик понятны.
Не могла промолчать, уж извините!
Когда-то, будучи подростком, учавствовала в одном телешоу. После чего один оператор, решивший стать режиссером, пригласил на роль в своем фильме. Снимали мы, снимали. Даже в экспедицию ездили. Весело было, забавненько. Много было профессиональных актеров, некоторые весьма известны сейчас. У некоторых не особо сложилось. В основном у тех, у кого понтов было выше крыши. Но не в этом суть. Слава богу, денег доснять эту дрянь не хватило. Я для себя поняла, что профессия эта не моя совсем-совсем. С тех пор я - ЗРИТЕЛЬ. Чем и горжусь.(Кстати, господин админ! Можно написать вместо театроман - зритель). И с тех же самых пор у меня много друзей и знакомых в этой сфере. Да и дальше как-то по жизни стала постоянно сталкиваться с людьми этой профессии. Так что обо всех актерских переживаниях знаю не по наслышке. Как человек, имеющий богатый жизненный опыт в сфере психологии и межличностных отношений, могу сказать, что общаться с актерами труднее всего. Они всегда переводят разговор на себя и свою работу. И не дай бог тебе сказать что-то не то.
Не знаю, что Вы, многоуважаемый, хотели сказать. Да и не важно это. Знаю только, что много у нас сейчас актеров, которые пришли в профессию тешить свое самолюбие и мелькать на экране, что само по себе устроить не сложно, благо PR-службы сейчас тоже научились работать профессионально. Плевали они на зрителей и их мнение. И если Вы думаете, что зрители - идиоты и не отличают раскрученных от тех, кто добился популярности талантом, то Вы глубоко ошибаетесь.
А если Вы институт заканчивали, чтобы получать 10000 вместо 2500 - удачи Вам!

Iskrennij
28.08.2006, 01:28
будучи подростком, учавствовала в одном телешоу
Похоже в подростковом возрасте вы и задержались...Уж слишком юношеский максимализм..Если трудно общаться с человеком,не важно,актер он или нет,то зачем вообще с ним общаться?Чтоб потом в компании домохозяек козырнуть,мол знаю его,дурак и эгоист?Странно :biggrin:

Iskrennij
28.08.2006, 01:30
А если Вы институт заканчивали, чтобы получать 10000 вместо 2500 - удачи Вам!
Есть такая поговорка:"Смотрю в книгу,вижу фигу".Вы читаете отдельные фразы?Попробуйте по-внимательней прочесть,а то повторяться лень :yes:

Jolie
28.08.2006, 01:42
Чтоб потом в компании домохозяек козырнуть,мол знаю его,дурак и эгоист?
Я о ком-то так сказала? Простите, не припомню!
Вы вспыльчивы, а я отнюдь не хотела Вас обидеть.

Iskrennij
28.08.2006, 01:46
Я о ком-то так сказала?
что общаться с актерами труднее всего. Они всегда переводят разговор на себя и свою работу. И не дай бог тебе сказать что-то не то.
Это сказали именно Вы.Спасибо,что не хотели обидеть.Да это и сложно сделать-на обиженных воду возят.